Fatbike: Den store dekktråden

Mao så kan det gå hardt med både den ene og den andre på 100mm felg i ramma mi? I følge han jeg kjøper ramma av så går ikke Lou i bakramma selv på 80mm felg. Dersom Snowshoe er like stor så er jo det også uaktuelt. Dere får lage et 4.4-4,5 dekk med grove knaster!

Snowshoe er et lite hakk under Lou nettopp for å passe i de rammene der Lou subber, men høres ut som at den 907 ramma er relativt trang.
Vår Mk1 ramme kom fra samme produsent som 907 sin, og den er betydelig trangere enn Mk2. På Mk2 vil et utrimmet Lou gå fritt av både ramme og kjede, men under belastning av ryttere på 100kg+ vil det subbe.
Lou med trimmete sideknaster går som nevnt helt fritt (riktignok med en rytter som veier under 100kg)

75 kg pluss klær og sekk
...trimmet Lou går imidlertid ikke helt fri av kjedet hvis jeg kjører på letteste gir - det subber såvidt innimellom. Jeg vurderer å stokke litt om på klingene, for jeg savner det letteste giret.

Aha, det er god info.Lou har en knastebredde på 116mm (4.56'') på 82mm felg vs. 119mm (4.68'') på 100mm, så det taper bare 3mm på knastebredden på 82mm vs 100mm i forhold til 10mm på casing bredden (111mm vs 121mm på 82mm hhv. 100mm), så knastebredden er massiv selv på 80mm felg.

Førstegiret 22/34 er veldig greit å ha, ja. Spesielt med den rullediameteren som disse monsterdekkene har.
Test med et 10 delt kjede, så tjener du littegrann på bredden (pluss lavere vekt)

Etter å ha sykla veldig lite tjukkas tidligere i sommer og høst pga. uvanlig tørre og fine forhold har jeg nå fått noen turer igjen.

Fikk testa Escalator på skikkelig sleipt og vått høstføre. Som jeg mistenkte er disse dekka supre på føret som er nå, uten tvil de beste fatbikedekka jeg har prøvd under sånne forhold. (Jeg har testa ut Endo, Larry, Nate, Lou og BFL tidligere). På en tur lørdag kom jeg meg opp to steder jeg ikke har klart å komme meg opp tidligere, selv på knusktørt føre - nå var det tussmørkt, vått og sleipt.

Myk casing, myk gummi og ikke for grove knaster gir et dekk som former seg bra etter underlaget og "suger" seg fast. Surly sine dekk har alle en hardhet på rundt 60 shore, Escalator har 50 shore gummi.

Virkelig synd de ikke lages lengre, jeg må nok bruke mine med andakt og spare de til høstlige forhold inntil det kommer andre alternativer med myk gummi på markedet.

Håper en eller flere produsenter tar poenget og skjønner at et dekk med skikkelig myk gummi og relativt små knaster med god avstand i mellom er noe som bør lages. Evt. kan de lage noen seipinger, riller eller "mikromønster" mellom knastene også.
Tanken på hva man kunne fått til med ett sett dekk med 42 shore gummi er veldig spennende

Er ikke de Dillinger studless (som i "uten pigger) som selges nå identiske med gamle Escalator?? Det trodde jeg i min enfoldighet. Men mulig det er forskjellige gummiblandinger ute og går her. Krankdrev, vet du noe mer om det?

bj

Hentet fra denne: http://www.bikerumor.com/2013/02/27/fros...escalator-tire/

"Originally, when 45NRTH introduced their studded fatbike tires at FrostBike 2012, the version that came with studs was called the Dillinger and the studless version was called the Escalator. Now, the studless tire will just be called the Dillinger studless, but more than a name change, the Dillinger studless will be transitioning to 120 TPI from 180 of the Escalator. While higher TPI translates to a better ride thanks to the increased suppleness of the tire, such a high thread count proved to be not quite as durable as 45NRTH expects from their tires. In order to make the 180 TPI tire more durable, extra rubber was needed on the tread which increased the weight."

Men har de fortsatt 50a-gummien?

Dillinger hadde jo duro 50A tidligere, så hvorfor skulle de ikke ha det fortsatt?

Espen W Hvilken gummi hardhet er det på snowshoe?

Funnet hos en nett butikk i statene

Dillinger:


KEVLAR BEAD
26 x 4.0" | 120 tpi | duro 50A

Sverre nevnte for meg i vår at 45NRTH ville øke hardheten på Dillinger studless vs. Escalator pga. at Escalator ble for fort slitt med 50 gummi.

EDIT: fra infoen over ser det ut til at de beholdt 50 gummi

54 på Snowshoe.

(Mission har 68)

Åh så bra, de vil jo være veldig bra på høsten. Og noen pigger her og noen pigger der så er jeg klar for vinteren. Eneste å vente på nå er DEKKA

Det står ingenting på 45NRTH sine sider on hvilken gummi de bruker i Dillinger så vidt jeg kan se. Da jeg kjøpte mine Escalator ble det spesielt nevnt at de hadde 180 TPI casing og 50a blanding, mens Dillinger m. pigg hadde max. 120 TPI og hardere gummi.
Litt vagt fra 45NRTH syns jeg.

Ut i fra det som siteres her er det ikke den myke gummien de er bekymra for når det gjelder holdbarhet, men casinga slik jeg forstår det. Slik jeg ser det og har erfart slites fatbikedekk saktere enn andre dekk, ikke så rart siden de har en enorm kontaktflate å fordele vekta på. Med mindre man sykler på underlag med skarpe steiner o.l. burde ikke slitasjen være veldig plagsom. Jeg får klissedekk på smalsykkel til å vare så lenge at jeg er mer bekymra for at gummien mister sine egenskaper enn at de blir blir utslitt, så er lite bekymra for rask slitasje av Escalator.
Så kan ikke svare fullgodt på spørsmålet, men det er definitivt en forskjell i TPI.

54 shore på Snowshoe høres ikke verst ut. Desto større dekk desto mykere gummi vil jeg mene, siden flatetrykket minker ved større volum.

Kontramld på gummihardhet på Dillinger.
Mld fra 45 kom, kjappe på å svare gitt.

Hey Nils,
It is 60a.
Thank you,
-Tyler

Når det gjelder piggdekk tenker jeg dette; hvis man skal ha dekk som også funker til pendling og ikke har veldig stor rullemostand på hardt underlag som asfalt ville jeg valgt Dillinger (eller andre ferdigpigga dekk når de blir tilgjengelige).

Hvis man er ute etter max grep og skal sykle minimalt på hardt underlag ville jeg satsa på selvpigg.
IKKE med Kold Kutters eller lignende digre pigger i herda stål, men skrupigger som Best Grip av den minste modellen deres.
Jeg har ikke prøvd Kold Kutters, men har null tro på de sammenligna med Best Grip. Jeg tror Kold Kutters egner seg best for noe med motor på og at de blir for store, tunge og rullemotstanden enorm på sykkel. At man er bundet til slangeløst oppsett er også en bakdel, hvis dekket fiser blir det gåtur hjem, å sette i slange blir håpløst med en hel drøss pigger som stikker inn i dekket. Lager man dekk med Kold Kutters eller lignende tror jeg det blir mer for et svært begrensa bruksområde, om noe i det hele tatt.
Best Grip piggene er dyre, men har god kvalitet. De har wolframkjerne innekapsla i stål, gjengene ser omtrent ut som et isbor og piggene sitter svært godt fast selv i ganske myk gummi. Jeg sykla med mine selvpigga på barmark første våren (det var fremdels våt is endel steder), dro opp og ned stein og svaberg uten å miste en eneste pigg, grepet var hinsides.
I dekk med litt høyde på knastene og/eller beef i casinga klarer man å pigge opp uten å bryte gjennom. Jeg vil tro både Mission og Snowshoe vil være gode kandidater for selvpigg med disse.
Min filosofi var to rader med pigger litt ut mot kantene på dekket, siden jeg uansett kjører med lavt trykk vil disse alltid ha god kontakt med underlaget og en masse pigger midt på dekket er overflødig.
Jeg brukte ca. 96 pigger pr. dekk, det høres lite ut sammenligna med ferdigpigga dekk men disse piggene er kraftigere og har mer utstikk. Mine ga så mye grep på is at jeg måtte trø i slakk nedoverbakke ellers stoppa jeg opp Til nød kan du sykle på asfalt, men det er tungt (men sannsynligvis mye lettere enn type Kold Kutters pigger).

http://www.best-grip.no/index.php?page=1000

God grunn for meg til å ta godt vare på mine Escalator med andre ord

Jess, da stemte det som Sverre sa i vår, at de gikk opp noe i hardhet.
Da blir tydeligvis Snowshoe det mykeste på markedet så langt. Det har også Silica gummi, tilsvarende som brukes på bl.a. en del piggfrie vinterdekk av nordisk type for å holde dem myke i sterk kulde. Det blir spennende å teste. Får tre par i løpet av neste uke. Bare synd at de droppet pigghullene på Mk1 generasjonen. det hadde gjort det fullkomment.

Fant denne siden som visstnok selge Escalator, og ikke noe dyrere enn Dillinger.
Har veldig lyst å handle, men er sykt med 1200,- for et dekk. (inkludert frakt)
http://www.bikeman.com/TR4581.html

Ang pigger: ser at Best Grip har 2.2mm utstikk, mens Kold Kutters stikker ut 4.7mm.
Hvis man skrur inn disse i den nest ytterste raden på Mission så trenger ikke det rulle så fryktelig dårlig, da knasthøyden på dekket er relativt lav, (men har en form som gir god støtte til slike pigger).
Man trenger heller ikke så fryktelig mange av disse piggene.
Den gjengete delen vil stikke langt inn, men hvis man gjør som Dan tipset om, og borrer små hull så kan man knipe av Kold Kutterne slik at de ikke stikker gjennom.

Blir garantert tonnevis med data på dette i løpet av de neste to månedene

Og så moms på prisen og moms på frakten og fortollingsgebyret for å beregne moms på varen og moms på frakten.

Husker at jeg fikk ordnet noen piggete Fisher Fattrax (eller var det Slimtrax) via Robert (Foss) for nøyaktig 20 år siden.
Det var noe han hadde fått pigget opp hos en sjappe som solgte motorsykkeldekk, mener jeg å huske.

Er jo en del steder som skyter inn pigg i både dekk og sko (Løplabbet, f.eks).

Dette kan jo være en veldig interessant mulighet.

Hvis noen vet om noen slike steder så kan jeg evt. kontakte dem for en mulig godpris for forum medlemmer/fatbike eiere/whatever

Stor forskjell på 2,2mm og 4,7mm utstikk! I tillegg kan man skru Best Grip piggene dypere hvis det er nok gummi i knaster/casing.
Kold kutters og Best Grip har også en helt ulik utforming, Best Grip har en liten wolframpigg, Kold Kutters har skruhoder som er langt større... og vekta blir også en betydelig faktor.
Desto mer jeg kikker på bilder av dekk med Kold Kutters montert desto mer sikker blir jeg på at de ikke er veldig godt egna for sykkel annet enn for type downhill-på-glasert-løype lignende stunt.
Sorry to rain on your parade - men skepsisen min stikker enda lengre ut enn 4,7mm

Syns du burde teste begge deler, 200 stk. Best Grip kommer på rundt 1500,-

PS! Hvis du gir meg et par Snowshoe kan jeg teste de ut med Best Grip for deg - helt gratis! De Origin 8 dekka jeg pigga opp (gamle Vee fatdekk med enormt tjukk casing) veier nemlig over 1800 gram stykket... før pigging! Litt slanking hadde vært helt OK.

Når det gjelder Snowshoe.. undres om de vil passe i ei Pugsleyramme.

Pugs tar akkurat Big Fat Larry i baktriangelet med 82mm felg, med litt antydning til subbing nå og da pga. fleks i ramma. BFL har vært oppgitt til både 4,5" og 4,7", høres ut som Snowshoe vil bli i samme nabolaget?

BFL skal ifølge denne tabellen bli 107mm bredt på 82m felg:

http://surlybikes.com/blog/post/how_fat_can_we_go

Offisiell casing bredde på Snowshoe på 93mm felg er 114mm og 107mm på 76mm felg.

Vee Sterling (som jeg sterkt mistenker har samme casing som Snowshoe) har blitt uavhengig målt til 105mm på 70mm felg, så Snowshoe vil ligge mellom BFL og Bud i størrelse. Kan nok derfor blir trangt på Pugsley er jeg redd.

Hva med kjettinger?

Sjekk slipnottraction.com

Nå har de fått et par modeller for fatbike også.
Jeg laga mine egne første vintern jeg hadde tjukkas, men kom ikke helt i mål. Fikk imidlertid testa at kjettinger funka, men klaring til ramme og krankgir kan være utfordrende.

drøy pris om det er for kun ei kjetting.

Jepp, men lager man selv koster det ikke mye. Jeg TROR prisen er for et par. De er ikke billige, men likevel billigere enn 2 stk. Dillinger....

Så først nå at han brukte maskinskruer og flate muttere på utsiden. Samme som jeg mekket på DIY piggdekk til fjernstyrt bil for sånn ca 30 år siden (Tamiya Sand Rover)

Når man bruker avbiteren får man også fine og skarpe kanter på skruen.