Doping i Birken.

Veldig enig med Brede. Vi må huske at Grenserittet, Birken etc er ganske lette ritt hvor det er enkelt og henge. Da blir tidsdifferansene små. Dette ser vi jo i forhold til Eliten også. Derimot på et skikkelig maraton ritt med mye bakker ville differansene vært noe helt annet.

En frisk person som tar noen vanlige doser med salbutamol merker INGENTING, ingen forbedring (man må opp på noen hundre ganger vanlig dose for å merke noe).

Så er det å anse for doping at jeg korrigerer en sykdom for å komme opp på samme nivå som friske?

Ja. Du presser kroppen til noe den ikke er skapt for fra naturens side.

Brannfakkel: Jeg synes også at de som bruker briller må få lov til å delta i konkurranser

Toppnivået i mosjonistmiljøet i Trøndelag er høyt og jeg skjønner forsåvidt tankegangen hans: Hvordan er det mulig for enkelte å sykle såå mye fortere og fortsatt være i jobb med familie osv.
Min indre rasjonalisering av dette er at det er utøvere som på et eller annet nivå aktivt drev med kondisjonsidrett i yngre dager og som nå holder på å trene seg fra både hus og familie.
Må innrømme at jeg lurer fælt på hvem det er, er i samme aldersgruppe og har ganske god oversikt over de foran og bak meg på resultatlista i Trøndelag.

Kan ADN reagere med utestengelse hvis det ikke foreligger en positiv dopingtest?

Ser man seg blind på tidene fra ritt som feks Birken og Grenserittet blir man fort rundlurt av kvaliteten til de forskjellige.

Et eksempel er de to første over fjellet i Birken i pulje 1 i fjor. De kjørte ca 2 minutter kjappere enn en hel gjeng med mosjonister i feltet bak dem. Selv om det bare var 2 minutter er det klasseforskjell på disse rytterne og haugen bak. Tilfeldigvis kjørte akkurat disse to rytterne i år eliteklassen og knuste den samme gjengen fra pulje 1 med ca et kvarter. Jeg mistenker overhode ikke disse to for doping - dette er kun et resultat av at de istedenfor å gjøre jobben selv i fjor kunne henge på hjul i år og dermed fikk en mye bedre tid enn i fjor.

Akkurat det samme kan man trygt anta om et felt som kommer samlet til mål - de som gjør jobben underveis kan ha mye større kapasitet enn de som spurter på slutten og får best tid i mål.

Jeg tror det å kjøre under 3 timer i Birken i 2013 var mye lettere enn det var i 2003 fordi det er flere som har blitt bedre og da går farten i feltet relativt sett mer opp enn kapasiteten til de beste øker. Dette til tross for at løypa også er lengre i 2013 enn 2003.

Å anta at noen er dopet fordi de sykler mye fortere enn en selv bli derfor vel lettvindt når det er så mange andre faktorer som spiller inn.

Edit: Jeg antyder IKKE at du mistenker noen for doping trekbikes :-)

Det folk ikke skjønner er at det faktisk går an å logge ganske mange timer selv med full jobb og familie. Det krever bare planlegging og prioritering.
Jeg har selv hatt en vinter hvor jeg var oppe i 12-15 timer i uka (2-3 uker i måneden), uten at jeg følte at jeg forsaket familien eller jobben. Det som det derimot ble lite av var tid med venner, ingen turer på byen, TV. Og det ble mye trening på tider hvor andre sover.

Det går an om man vil. Tenk selv etter hvor mye tid du tilbringer foran TV'n. Hva om du da satt på rulla stedet for i sofaen?

Ryktebørsen svirrer allerede så sannheten kommer vel for en dag...

Så slik det står var det en tilfeldighet, men det var jaggu ganske godt gjort vil jeg si..

Pokker også, men denne dopingsaken fra Adressa og NRK som det ble referert til her om dagen bare stinker. Jeg er selv fra Midt-Norge og relativt aktiv i mosjonistmiljøet, så personlig synes jeg dette er helt for jævlig! Og jeg må innrømme at jeg lurer noe veldig på hvem det kan være...

Men hvis man leser begge artiklene nøye så finner man følgende:

Mann i 30 årsalderen
Fra Midt-Norge
Aktiv i mosjonistmiljøet
Medlem av en større sykkelklubb
Syklet Birken i 2013
Tid mellom 3:00 og 3:15
Ble tatt ut i dopingtest

Hvis man finleser resultatlistene så kan det da umulig være så mange å velge mellom...? I hvertfall ikke hvis man i tillegg legger på en dimensjon til; fremgang fra tidligere år. Eller hva? Bare det at man ble tatt ut til dopingtest virker jo merkelig. Jeg har selv aldri sett noen fra ADN på alle de rittene jeg har deltatt i, så bare det virker jo veldig rart.

Ryktebørsen svirrer allerede så sannheten kommer vel for en dag...

Du vet altså at doping i Birken nesten ikke forekommer?

Du mener det ikke er ganske oppsiktsvekkende at han som tilfeldig blir plukket ut i stikkprøve også har bestilt epo?

Jeg siterte bare artikkelen jeg.. Hva Loki går på som dro den slutningen må nesten han svare på..
Om artikkelen er riktig vet jeg jo heller ikke, men høres jo veldig rart at akkurat denne mannen av 15000 ble plukket ut random..

Dersom det faktisk er mange som er dopet er det ikke overraskende at man blir tatt via stikkprøve. Med andre ord er det ikke "godt gjort". Det er helt naturlig.

Poenget er ikke at en doper blir tatt ut i stikkprøve, men at en doper blir tatt ved to uavhengige anledninger ila kort tid.

(...) Ifølge tolleren som smuglet epo var sannsynligheten for å bli tatt svært liten. (...)

Man trenger ikke forsåvidt ikke blodpass for å detektere EPO. Man kan lete etter selve stoffet i blod eller urin.

Kunstig EPO (såkalt "rekombinant") skiller seg fra kroppens eget, og sirkulerer rundt i blodet i en viss tid. Ulike typer EPO har ulik sirkulasjonstid (halveringstid). Noen typer forsvinner raskt fra blodet, andre blir værende i ukesvis. Det sier seg selv at det er lettest å teste for de som blir værende i blodet lenge.

For eksempel har Aranesp (som Mühlegg brukte, tror jeg) har ganske lang halveringstid, og trenger bare injiseres en gang i uka (hos pasienter som trenger det, altså).
Mircera er en annen variant, den settes en gang i måneden.

De gamle typene EPO har så kort halveringstid at de må settes daglig. Det er dette som gjør de vanskeligere å oppdage. Disse stoffene forsvinner altså raskere fra blod og urin, og er ikke dopingkontrollen på rett plass til rett tid, finner de ikke noe. Dopere forsøker også å omgå dette ved å sette svært små doser, slik at eventuelle rester i blodet er så mikroskopiske at de ikke oppdages.

Blodplass er ment for å forsøke å oppdage effekten av disse stoffene, ikke selve stoffene.