Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 132 av 234 1 2 130 131 132 133 134 233 234

Er fat-bike et bra konsept?

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: nicolai] #1677998 08/09/2013 16:49
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Sitat: nicolai
Hvis vi skal trekke inn marginale forskjeller i reelt volum i dekkene, kan du ikke overse en tykk, oppspent slanges negative effekt på komfort og rulleegenskaper.. Selv om jeg for min egen del alltid har brukt slange til vintersykling selv, og kommer til å fortsette med det..
Sitat: nicolai
Hvis vi skal trekke inn marginale forskjeller i reelt volum i dekkene, kan du ikke overse en tykk, oppspent slanges negative effekt på komfort og rulleegenskaper.. Selv om jeg for min egen del alltid har brukt slange til vintersykling selv, og kommer til å fortsette med det..


En Schwalbe 13f er ikke mye tykk, når den brukes i ett 4" dekk er den kondomtynn og har sannsynligvis NULL påvirkning på rulleegenskaper annet enn ren placeboeffekt mellom ørene på personen som sitter på sykkelen. Komforten har den overhodet ingen negative konsekvenser for. Rullemotstand er sammensatt av flere komponenter. Luftrykk og stivheten til dekket dekket selv til bidra lang mer til motstand mot derformasjon enn slangen inne i dekket. Slangens bidrag vil være det jeg pleier å kalle "bak komma", altså noe med helt marginal og ingen praktisk betydning.

Klart, lager man et oppkonstruert eksempel med et tynt, svært mykt dekk og en svært tykkhudet slange vil den ha en negativ innvirking.

Personlig sykler jeg med tynnest mulig slanger i alle mine dekk, Schwalbe er min personlige favoritt og lager etter min mening de beste konvensjonelle slangene jeg har prøvd.

Jeg punkterer svært, svært sjelden. Jeg har kun punktert en gang på fatbike, det var i mars i fjor og synderen var en svær spiker. Om slangeløst hadde reddet meg? Kanskje, men jeg tviler. For meg er uansett slangeløst helt uaktuelt pga. alt sølet, behov for kompressor, det faktum at jeg liker å skifte mellom flere typer dekk osv.

Jeg merker at mine lyster går mot å teste ut Eclipse, har ingen tidligere erfaring men det frister uendelig mye mer enn slangeløst ICON_SMILE

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678009 08/09/2013 17:17
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,557
Rednaskela Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,557
Stemmer det at Schwalbe 13F i 26 x 3.0 veier rett under 200 gram? Slangene på Nakamant-prototypen veide 520 gram per stykk. Med andre ord, mye vekt å spare for en billig penge på å bytte til Schwalbe?


Medlem av NOTS
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678013 08/09/2013 17:21
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 178
B
Bhorium Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
B
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 178
Er oppgitt til 185g mener jeg. Ikke kontrollveid mine. Bestilte opp noen for ett par uker siden i påvente av Mammut'en. Håper den kommer til uka:-)

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: krankdrev] #1678018 08/09/2013 17:30
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
N
nicolai Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
N
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
Jo tykkere å stivere dekkene er, dess vanskeligere er det å kjenne slangens negative innvirkning på komfort, og mest sannsynlig også dens negative innvirkning på rullegenskapene.

For de som har prøvd road tubeless (tross alt tyngre, stivere dekk enn f.eks high-end landeveisdekk), eller typiske lette cross country og stidekk slangeløst vs. med slange tror jeg mange vil være enige i at dekkene oppleves som mer komfortable ved samme trykk. Bør ikke være så kontroversielt, dette..

Når det gjelder lavere rullemotstand mellom slanger og tubeless-oppsett er dette godt dokumentert, på samme måte som at det er dokumentert lavere rullemostand med latex-slanger vs. vanlige butyl-slanger.

Tykkere slanger (en typisk DH-slange er tykkere og kraftigere enn en 13F-slange) vil virke inn mer negativt enn tynnere slager.

Pumper du opp et vanlig dekk til 30 psi med eller uten slange (ellers alt annet likt) kjenner man rimelig tydelig at dekket med slange er hardere med samme trykk.

Jeg tror ikke dette er mindre reelt enn det det tapte luftvolumet du snakker om når du tenker på litt gaffatape mm på felgen vs. et 4" dekk.


/Are Nicolai
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678021 08/09/2013 17:32
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Hvilke slanger bruker du på tjukkas krankdrev?


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: krankdrev] #1678023 08/09/2013 17:34
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
N
nicolai Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
N
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
Eclipse har vel i tester ikke gjort det så bra, blant annet fordi de gir høyere rullemotstand enn vanlige, lette butyl og latex-slanger (og selvfølgelig tubeless), fordi de er såpass stive og lite føyelige (og dermed skaper mer friksjon mellom seg selv og dekket).

Andre sier at dette blir bedre over tid, siden Eclipse-slangene bruker litt tid på å strekke seg skikkelig, men når de først har gjort det så er det mer permanent (noe som stemmer, den blir mye romsligere og pløsete etter litt tids bruk).

De er jo veldig lette da, så til Fatbike (hvis det finnes en passende størrelse) så ville jeg absolutt ha forsøkt det fordi vektbesparelsen og enkelheten hadde vært MYE mer avgjørende for meg enn evnt. høyere rullemostand (bare så det er sagt).


/Are Nicolai
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678024 08/09/2013 17:36
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Eclipse er da ikke det spor stive. De er nesten like pløsete som en kondom når de har blitt innkjørt. Hadde jeg vært rik skulle jeg prøvd Eclipse i Fatbike selv. ICON_SMILE Nå tør jeg ikke i tilfelle slangen ikke takler volumet.

Redigert av Tor Arne; 08/09/2013 17:37.
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Tor Arne] #1678025 08/09/2013 17:42
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
N
nicolai Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
N
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
Ja, jeg nevner alt dette, og prøver ikke å legge skjul på noen ting.

Som sagt, når de er nye (og ikke brukt før, eller kanskje aller helst ikke brukt før i hakket større dekk) er de mindre føyelige enn f.eks en latex-slange, og de scoret dessverre svært dårlig i tyske labratorietester på rullemotstand!

Så kan det godt hende (og jeg tror det er mye i det) de fungere langt bedre etter "riktig innkjøring", men det kan man ikke nødvendigvis forutsette at alle skal gjøre, og det ble tydeligvis testet "as is" (såhvidt jeg fikk med meg).


/Are Nicolai
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678031 08/09/2013 17:53
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Ps: hvordan leveres Mammut nå? Hvordan er utstyrslista på de som folk har mottatt?


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678050 08/09/2013 18:20
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Og vips så var bakhjulet 200 gr lettere etter å ha montert det slangeløst:). Gikk veldig greit, så får vi se hvor lenge det holder.. Litt usikker på om teipkanten min mot felgkantene var gode nok, men det var relativt tungt å vippe av dekket på ene siden for å ta ut slangen etter å ha hatt i slange ett døgn... Skal lete litt etter noe anna type foamteip eller lignende for framhjulet så blir det å fikse det også i løpet av uka:).


CK ELVERUM



Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: H.Iversen] #1678122 08/09/2013 19:38
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Sitat: H.Iversen
Hvilke slanger bruker du på tjukkas krankdrev?


Jeg bruker Schwalbe 13f på dekk opptil 3,8" - 4" og Q-tubes/Kenda på 4,5" - 4,8" dekka. 13f er oppgitt til 185 gram og det har stemt bra på de jeg har veid. Q-tubes husker jeg ikke, de er litt tyngre men veldig mye lettere enn Surly sine egne slanger.

Nicolai: de testene du henviser til, er det noen av de som har prøvd et enkelt triks som å bruke talkum mellom dekk og slange? Det minker friksjonen betydelig (og gjør det også mye lettere å montere/demontere).
Hvis man gjorde en blindtest mellom slangeløst og 13f på et 4" dekk skulle det vært veldig moro å se om noen klarte å kjenne noen som helst slags forskjell. Hvis noen klarte det gjentatte ganger skulle han/hun fått diplom som årets "tjukkas på erta" ICON_SMILE

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Tor Arne] #1678127 08/09/2013 19:39
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Sitat: Tor Arne
Eclipse er da ikke det spor stive. De er nesten like pløsete som en kondom når de har blitt innkjørt. Hadde jeg vært rik skulle jeg prøvd Eclipse i Fatbike selv. ICON_SMILE Nå tør jeg ikke i tilfelle slangen ikke takler volumet.


Sammenligner du da med brukt kondom eller rett fra pakka? ICON_SMILE

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678142 08/09/2013 19:51
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,173
rørleggern Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,173
Bakhjulet var satt opp slangeløst i dag. Holdt 500 meter i skog, så feis lufta ut. Morsomt å prøve. Har lært. Må bygge ut sidene.

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: rørleggern] #1678155 08/09/2013 20:01
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Sitat: rørleggern
Bakhjulet var satt opp slangeløst i dag. Holdt 500 meter i skog, så feis lufta ut. Morsomt å prøve. Har lært. Må bygge ut sidene.


Er det stygt å le nå? ICON_WINK

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Oddefa] #1678187 08/09/2013 20:22
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
Sitat: oddefa

Er med mine 173 i nedre skala for å bruke 17' føler jeg, prøvde også Heidi sin i 15' og før jeg syklet tenkte jeg at den var enda mer riktig. Men etter å ha sykla par timer så føles også 17' riktig for meg. Men kortere inn på reachen med setepinne iallefall, muligens kortere stem hadde vært noe også.

Hvor lang stem sitter på 17-tommeren, da? Ser jo skikkelig XC-lang ut på bildene her.

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678189 08/09/2013 20:24
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,557
Rednaskela Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,557
For dem som har hentet Nakamanten sin - blir de levert med pedaler (i såfall, hva slags) så de kan sykles hjem fra butikk?


Medlem av NOTS
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678192 08/09/2013 20:27
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 633
O
olasun Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
O
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 633
Ingen pedaler

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678194 08/09/2013 20:28
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,557
Rednaskela Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,557
Takk.


Medlem av NOTS
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: tron] #1678196 08/09/2013 20:30
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 633
O
olasun Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
O
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 633
Sitat: tron
Sitat: oddefa

Er med mine 173 i nedre skala for å bruke 17' føler jeg, prøvde også Heidi sin i 15' og før jeg syklet tenkte jeg at den var enda mer riktig. Men etter å ha sykla par timer så føles også 17' riktig for meg. Men kortere inn på reachen med setepinne iallefall, muligens kortere stem hadde vært noe også.

Hvor lang stem sitter på 17-tommeren, da? Ser jo skikkelig XC-lang ut på bildene her.


90 mm på 17"

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678198 08/09/2013 20:32
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Liggeunderlagmateriale som man selv skjærer av noen mm tynn stripe av kan jo være genialt for å lage den kanten mot felgen ( ha noen mm mellom felgkant og oppbygd kant), festes med teip... Hmmmm.. Bre en tanke som slo meg:).


CK ELVERUM



Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678200 08/09/2013 20:33
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 639
D
Desmo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
D
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 639
Hva slags lufttrykk kjører folket på?

Prøvde med ca 5 psi på sti i dag, det funka sånn rimelig.
Jeg har et stykke på asfalt før jeg er i marka, hadde derfor med min Lezyne Road drive for å pumpe opp når jeg er tilbake på asfalten. Det tok sin tid...

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678201 08/09/2013 20:35
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Jeg er 193 cm lang, og føler at 19 passer bra, har dog setepinnen på maxmerket så mulig jeg kjøper 410 pluss pinne fremfor dagens 400 pinne... Ellers føler jeg at utstyret er solid og godt, men får se om jeg pimper litt for å få ned vekt:). Hr xo bakgir liggende, og frister litt med gripshift:). Men samtidig så er det greit å virkelig teste det utstyret som sitter der, tipper det fungerer bra nok:).


CK ELVERUM



Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678213 08/09/2013 20:52
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
5 psi høres lavt ut. På 8cm felg på sti foretrekker jeg høyere trykk på sti - 9 til 7 psi. (Veier 83). Har hatt ett par "bunninger" med laver trykk men det spørs litt på underlaget. (Sykler neck romancer) Hva er sti? Sykler i hovedsak seniorløypa, gausta, vettakollen, e6 og den gule i nordmarka.

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678219 08/09/2013 20:59
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Jeg veier 66 kg og sykler rolig på ca 3,5 fremme og rundt 5 bak på sti på 8 cm felg og 3,8" dekk. Da får jeg passelig absorberende og klorende effekt i dekka. Det er skikkelig hopp og sprett med mer trykk, syns jeg. Jeg har et Meiser 0-15 psi manometer som jeg bruker når jeg fyller og tapper etter behov. Gulvpumpa er helt på trynet ved disse trykkene.

Redigert av Tor Arne; 08/09/2013 21:01.
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Desmo] #1678220 08/09/2013 20:59
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Sitat: Desmo
Hva slags lufttrykk kjører folket på?

Prøvde med ca 5 psi på sti i dag, det funka sånn rimelig.
Jeg har et stykke på asfalt før jeg er i marka, hadde derfor med min Lezyne Road drive for å pumpe opp når jeg er tilbake på asfalten. Det tok sin tid...


5 PSI er nok i minste laget på barmark med mindre du er type lett fluevekt. Du bør nok opp i litt mer, særlig bak.
Du trenger ei pumpe laga for å gi stort volum, ikke høyt trykk.

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: krankdrev] #1678244 08/09/2013 21:36
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 639
D
Desmo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
D
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 639
Sitat: krankdrev
Sitat: Desmo
Hva slags lufttrykk kjører folket på?

Prøvde med ca 5 psi på sti i dag, det funka sånn rimelig.
Jeg har et stykke på asfalt før jeg er i marka, hadde derfor med min Lezyne Road drive for å pumpe opp når jeg er tilbake på asfalten. Det tok sin tid...


5 PSI er nok i minste laget på barmark med mindre du er type lett fluevekt. Du bør nok opp i litt mer, særlig bak.
Du trenger ei pumpe laga for å gi stort volum, ikke høyt trykk.


Er nok langt unna fluevekt. De ca 5 psi jeg refererer er fra manometeret på gulvpumpa. Så det trenger slettes ikke å stemme. Synes det er overraskende lite deformasjon av dekket ved så lave trykk.

Må få anskaffet et lite manometer til å ha med. Noen anbefalinger?
Er også ute etter en pumpe til å ha med på tur, som gir litt luft.

Redigert av Desmo; 08/09/2013 21:38.
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Desmo] #1678248 08/09/2013 21:39
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Espen W Offline
Diamonds are forever
Offline
Diamonds are forever
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Sitat: Desmo


Må få anskaffet et lite manometer til å ha med. Noen anbefalinger?
Er også ute etter en pumpe til å ha med på tur, som gir litt luft.


Beto måleren som selges under en haug med navn: Schwalbe, BBB, osv.
Koster fra 100-150kr. Digital, liten og lett.
Mulig at vi vil selge den etterhvert og.
Pumpe: sjekk ut noen Lezyne versjoner.


Espen Wethe

600+ Fatbike vids:
https://goo.gl/vaovQ5
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Desmo] #1678255 08/09/2013 21:59
Registrert: May 2006
Innlegg: 954
Nilsern Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2006
Innlegg: 954
Quote:
Må få anskaffet et lite manometer til å ha med. Noen anbefalinger?
Er også ute etter en pumpe til å ha med på tur, som gir litt luft.


http://fat-bike.com/2013/06/fat-bike-101-pumps/

Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678314 09/09/2013 06:21
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677
silverwrx Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677
Pumping av fatbikedekk uten golvpumpe er nært relatert sykkelonani.

Står med dekket og .... ja.. går mye luft inne i det for å få høyt trykk!



Leave no trace - with fatbike

Diamant Apex 29Ltd 6,8kg
Diamant Pinnacle R1 6,6kg
Nakamura BigBob 5.0 MK3 11,6kg
Surly Moonlander (solgt)
Cannondale 1000w..
Re: Er fat-bike et bra konsept? [Re: Thorst] #1678318 09/09/2013 06:26
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Etter å ha lurt inn en Fatbike i hjemmet kan det vel for mange være greit å få øvd litt på sykkelonani vettu.


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
Side 132 av 234 1 2 130 131 132 133 134 233 234

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå