Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 4 1 2 3 4

Ord og vendinger man går trøtt av

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: ] #1656407 09/08/2013 09:22
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: pedaIglipp
Sitat: quattro
Kjenner oss ikke igjen i den beskrivelsen.

Klassisk triks når intervjuobjektet ikke helt vet hva man skal svare, eller ikke vil svare.


Det er ikke alle politikere som har fått med seg de to reglene til McNamara:

1. Aldri svar på det du blir spurt om
2. Svar på det du skulle ønske du ble spurt om.

Når politikere glemmer dette og lar seg rive med, blir det ofte litt keitete og de må både legge seg flate, se nærmere på, ikke kjenne seg igjen og annet tull.
Følg regel 1 og 2 og du er stort sett i trygg for ondsinnede journalister som har lyst til å ta fra deg alt du har jobbet for.


Hadde jeg vært journalist, hadde jeg gjentatt spørsmålet til det ble besvart.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: ] #1656408 09/08/2013 09:23
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Det hadde vært så herlig om en eller annen hadde svart dønn ærlig en gang. - Du, det var et godt spørsmål, men jeg har rett og slett ikke peiling. Eller: - Du har rett, her burde jeg ha gjort ting annerledes. Jeg er ikke helt trygg i slike situasjoner og da hender det at jeg sier og gjør dumme ting.

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: turbo] #1656447 09/08/2013 10:08
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
Da får vi bare være enige om å være uenige.

Spesielt når det er snakk om noe som faktisk har en rett og en gal løsning.

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: GeirK] #1656458 09/08/2013 10:16
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,224
N
Nils_Arne Offline
Veteran
Offline
Veteran
N
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,224
Sitat: GeirK

Hadde jeg vært journalist, hadde jeg gjentatt spørsmålet til det ble besvart.


Samme her. Skjønner ikke at de godtar svar som er totalt irrelevant for spørsmålet de stiller.


Friksjon - sykkelbutikk
Importør av Saracen, Genesis, Omnium, Cinelli, Rock 'N Roll, Mucky Nutz & Shovel.
Got Gimbal?
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: Nils_Arne] #1656464 09/08/2013 10:18
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: Nils_Arne
Sitat: GeirK

Hadde jeg vært journalist, hadde jeg gjentatt spørsmålet til det ble besvart.


Samme her. Skjønner ikke at de godtar svar som er totalt irrelevant for spørsmålet de stiller.

Noen ganger må de bare godta det. De har jo (stort sett) en tidsfrist på det de lager, og da kan de ikke stå og stille det samme spørsmålet inn i evigheten.

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: ] #1656465 09/08/2013 10:18
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
Sitat: pedaIglipp
- proaktiv = vi skal ha unnskyldningen klare på forhånd
- robust = vi vet at det er et korthus



Dagens ! ICON_SMILE

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: Øyvind V] #1656466 09/08/2013 10:19
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
De kan i hvertfall gjøre et poeng av at en voksen, velartikulert person ikke virker være i stand til å forstå eller svare på et relativt enkelt spørsmål.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: GeirK] #1656476 09/08/2013 10:29
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Norske journalister er altfor snille med politikerene. De slipper unna med floskler og billig retorikk, som enkelt kan punkteres med litt faktakunnskap og pågåenhet fra journalisten.

(Det samme gjelder mot andre intervjuobjekter også). Særlig ille synes jeg "debattene" fra Litteraturhuset er, med en konstant uvitende og forvirret journalist som debattleder.

Nei, savner et program, eller en kanal, med virkelig kunnskapsrik(e) og intelligente journalister. Og kanskje også uten politikere ? Det kunne blitt interessant, å få debattert og belyst fakta og ikke svada.


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: GeirK] #1656477 09/08/2013 10:29
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: GeirK
Hadde jeg vært journalist, hadde jeg gjentatt spørsmålet til det ble besvart.


Det hadde du ikke hatt tid til...


Anonym5
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: anonym5] #1656484 09/08/2013 10:34
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Jeg hadde prøvd et par ganger og så stilt sprøsmålet. "Kan du ikke svare eller VIL du ikke svaret?" Hvis det ikke hadde ført frem, hadde jeg sagt at "Da konkluderer vi med at <tittel> <navn> til tross for at han/hun er satt til å <politisk ansvarsområde> ikke er i stand til å svare på et enkelt spørsmål og setter tilbake til studio."


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: GeirK] #1656491 09/08/2013 10:43
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: GeirK
Jeg hadde prøvd et par ganger og så stilt sprøsmålet. "Kan du ikke svare eller VIL du ikke svaret?" Hvis det ikke hadde ført frem, hadde jeg sagt at "Da konkluderer vi med at <tittel> <navn> til tross for at han/hun er satt til å <politisk ansvarsområde> ikke er i stand til å svare på et enkelt spørsmål og setter tilbake til studio."

Jeg tror faktisk tv-reportere ofte forutsetter at seerne ikke er helt amøbaer som må ha en total flatlegging fra politikeren for å skjønne tegningen. Reporteren velger isteden å legge opp spørsmålet slik at han får et svar i det hele tatt, isteden for "ingen kommentarer", men slik at svaret viser sannheten tydelig nok. F eks at politikeren ikke har peiling, ikke har gjort jobben sin eller ikke har lyst å ta ansvar. Jeg tipper det er en effektivere måte å kle av politikere (og andre makthavere) på enn å stille det samme konkrete spørsmålet om og om igjen med en gals stahet.

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: Dan] #1656498 09/08/2013 10:45
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Der er jeg helt uenig. Politikere vet at et spørsmål er en anledning til å fremheve seg selv, og den bruker de for alt den er verd. Ofte er det de svarer fornuftig og bra, men det er ikke svar på spørsmålet. Likevel kommer politikeren ganske bra ut fordi når han er ferdig med å svare, er det ingen som lenger husker spørsmålet. Denne blanco-fullmakten til å svare akkurat som det lyster dem bør de avtvinges.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: GeirK] #1656503 09/08/2013 10:49
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: GeirK
Hvis det ikke hadde ført frem, hadde jeg sagt at "Da konkluderer vi med at <tittel> <navn> til tross for at han/hun er satt til å <politisk ansvarsområde> ikke er i stand til å svare på et enkelt spørsmål og setter tilbake til studio."


Det kan jo være gode grunner til å ikke ville svare på spørsmålet som blir stilt.
F.eks. er spørsmål ofte ladet eller med underliggende premisser som man ikke aksepterer.

Det er da heller ikke slik at bare fordi man er journalist, så har man krav på svar på ethvert spørsmål til enhver tid.

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: Tex] #1656507 09/08/2013 10:51
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Ja - men da kan man si det i stedet for å bare bable.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: GeirK] #1656510 09/08/2013 10:54
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Det er bare en ting som jeg koser meg med mer enn journalister som trenger intervjuobjektet opp i et hjørne, og det er når intervjuobjektet parerer et meningsløst spørsmål med et genialt svar.

Thomas Alsgaard hadde for vane å gjøre det i sin tid.

Redigert av anonymous5; 09/08/2013 10:55.

Anonym5
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: GeirK] #1656511 09/08/2013 10:54
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: GeirK
Ja - men da kan man si det i stedet for å bare bable.


Det er ofte der skoen trykker.


Anonym5
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: turbo] #1656524 09/08/2013 11:19
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: HeavyDude] #1656536 09/08/2013 11:40
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: HeavyDude
Nei, savner et program, eller en kanal, med virkelig kunnskapsrik(e) og intelligente journalister. Og kanskje også uten politikere ? Det kunne blitt interessant, å få debattert og belyst fakta og ikke svada.


Det kalles Dagsnytt Atten og går på P2 hver ukedag klokka atten eller på podcast når du vil.


LarsB

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: larsb] #1656550 09/08/2013 11:59
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,224
N
Nils_Arne Offline
Veteran
Offline
Veteran
N
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,224
- kompetanseheving
- kompetanseteam
- styringsdialog
- horisontal samordning
- handlingskompetanse
- dialogmøte

Har hørt om noen som har 'tverrgående kompetanseteam' på jobben. Tipper det svinger.

Proaktiv er det verste ordet jeg vet. Tulleord. Hvis man er proaktiv er man da aktiv før man er aktiv, altså aktiv?
Jeg nekter å være proaktiv, men er ofte kontrapassiv.

Redigert av Nils_Arne; 09/08/2013 12:05.

Friksjon - sykkelbutikk
Importør av Saracen, Genesis, Omnium, Cinelli, Rock 'N Roll, Mucky Nutz & Shovel.
Got Gimbal?
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: Nils_Arne] #1656564 09/08/2013 12:15
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Nils_Arne


Proaktiv er det verste ordet jeg vet. Tulleord. Hvis man er proaktiv er man da aktiv før man er aktiv, altså aktiv?


Synes du "reaktiv" er like dumt?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: turbo] #1656571 09/08/2013 12:27
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
For å ikke gå trøtt av ord og vendinger som er forslitt og som brukes av trendnisser på rosa traktor kan man spille Bullshit Bingo.


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: larsb] #1656581 09/08/2013 12:42
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Sitat: larsb
Sitat: HeavyDude
Nei, savner et program, eller en kanal, med virkelig kunnskapsrik(e) og intelligente journalister. Og kanskje også uten politikere ? Det kunne blitt interessant, å få debattert og belyst fakta og ikke svada.


Det kalles Dagsnytt Atten og går på P2 hver ukedag klokka atten eller på podcast når du vil.


LarsB


Ja, Dagsnytt Atten er hørbart, med brukbart intelligente journalister. Men det kunne vært færre politikere der, og flere som kunne gi kunnskapsrike, reflekterte svar.


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: Nils_Arne] #1656585 09/08/2013 12:49
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: Nils_Arne

Proaktiv er det verste ordet jeg vet. Tulleord. Hvis man er proaktiv er man da aktiv før man er aktiv, altså aktiv?
Jeg nekter å være proaktiv, men er ofte kontrapassiv.


Når man er proaktiv, utfører man en handling for å påvirke noe som kan skje i fremtiden, og det er et helt entydig begrep som jeg absolutt ikke har noe problem med, gitt at det brukes riktig. omtrent som alle andre ord og uttrykk, egentlig. (Se, der kom et til, helt på tampen.)

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: turbo] #1656591 09/08/2013 12:52
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Ord og vendinger jeg savner, derimot:

- splitte mine bramseil
- saft suse

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: larsb] #1656595 09/08/2013 13:00
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
PålGnål Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
Sitat: larsb
Sitat: HeavyDude
Nei, savner et program, eller en kanal, med virkelig kunnskapsrik(e) og intelligente journalister. Og kanskje også uten politikere ? Det kunne blitt interessant, å få debattert og belyst fakta og ikke svada.


Det kalles Dagsnytt Atten og går på P2 hver ukedag klokka atten eller på podcast når du vil.


LarsB

Jeg kunne tenkt meg et program hvor politikerene var tilkoblet strøm og fikk støt når de unngikk å svare på spørsmålet. Kanskje vi da kunne fått reelle svar.
Eventuelt at politikerene ble stemt ut ettersom de ikke svarte på spørsmålet. Med påfølgende garanti om tapte velgere ICON_SMILE


På tide å begynne å trene igjen...
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: GeirK] #1656597 09/08/2013 13:01
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 988
O
ohjelm Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
O
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 988
Sitat: GeirK
Ja - men da kan man si det i stedet for å bare bable.


Petter Skjerven viste vel gjennom en av sine program hvordan politikere blir skolert til å si det de har tenkt til å si uten å svare på spørsmålet. Dette ble for alvor synlig på «Duellen» mellom Erna og Jens her om dagen. Med unntak av de direkte stilte spørsmålene dukket de jo samtlige kuler som kom fra den andre parten.


You cant't buy happiness. But you can buy a bike, and that's pretty close.
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: turbo] #1656617 09/08/2013 13:48
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 36
O
Ole Brumm Offline
Fersking
Offline
Fersking
O
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 36
I forhold til. Brukes feil i så mange sammenhenger at man ofte må gjette hva som blir forsøkt uttrykt. Leste nylig: Justerte doseringen i forhold til planlagt behandling. Hva mente denne legen? Gikk han vekk fra behandlingsplanen? Nei, doseringen ble justert som planlagt. Håpløst.

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: turbo] #1656685 09/08/2013 16:04
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 473
runar jahren Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 473
"Hva var det jeg tenkte på"
Hmmmm Åssen i hælvette skal jeg vite det?

Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: runar jahren] #1656688 09/08/2013 16:16
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
"Det er Snickers og Twist" som en "festlig" variant av "Det er sikkert og visst"! De første som skal opp mot veggen når revolusjonen kommer er de som bruker det med "gøyal" ironisk distanse, de neste som skal opp mot veggen er de som bruker det i fullt alvor.

De som sier attenhundre-og-pil-og-bue er fortsatt oppe til vurdering, men det heller mot samme behandling!


(de som deretter skal opp mot veggen er de som bruker gåseøyne og paranteser i hytt og dynevær ... ups ...)


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Ord og vendinger man går trøtt av [Re: Nils_Arne] #1656695 09/08/2013 16:32
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,392
T
turbo Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,392
Sitat: Nils_Arne
- kompetanseheving
- kompetanseteam
- styringsdialog
- horisontal samordning
- handlingskompetanse
- dialogmøte

Har hørt om noen som har 'tverrgående kompetanseteam' på jobben. Tipper det svinger.

Proaktiv er det verste ordet jeg vet. Tulleord. Hvis man er proaktiv er man da aktiv før man er aktiv, altså aktiv?
Jeg nekter å være proaktiv, men er ofte kontrapassiv.


Bra forslag! Styringsdialog er flott. Legger til all kvalitetssikring som skjer. Men hvor ble det av total kvalitetsledelse? Den ble kanskje leanet vekk etter at japanismen spilte fallitt.

Side 2 av 4 1 2 3 4

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå