TDF 2013

Trur ikke Froome bruker noe som er på dopinglista i dag.

Hvordan forklarer dere som tror at folk er så rene per idag at
- Froome har fått en rask, svært rask karriereutvikling?
- Sykler omtrent like fort som Armstrong på Ax3-Domaines?
- Contador sykler like fort som tidligere, men skal angivelig være renere?
- Froome sykler tempo like fort som Tony Martin
- Tidene vi snakker om er før rykk, og dere så hvordan Froome dro fra når han først rykket.

Hvordan forklarer dere som tror at alt er så rent og pent at
- det plutselig skal ha skjedd, selv om ingen store systemforandringer har skjedd
- det er nye dopmidler i omløp som ikke kan testes

Det meste av dette er vel forklart tidligere i tråden. Skal man ha fokus på alt dette så får man ikke med seg de flotte prestasjonene, situasjonene og bildene. Da har du rett og slett gått glipp av noe.

Det kan jo godt være riktig, men i tillegg til ei lang liste med preparater er det jo en generell regel at det ikke er lov å ta prestasjonsfremmende midler.

Men fra konsept til kommersielt tilgjengelig legemiddel kan det gå i størrelsesorden femten år. Så er det mange stopp på veien, testing på mus, testing over lengre tid, testing på en smal gruppe frivillige pasienter, rapportering og dokumentasjon før det gis tillatelse til neste steg osv osv. Så risikovillige som disse gutta er, er det utenkelig at de er villige til å prøvekjøre litt i år 7, noen år før dette tillates på markedet?

sv

Dersom man doper seg nå om dagen er det svært vanskelig å komme unna med det - ihverfall på lang sikt.
Før var ikke UCI i stand til å ta hånd om det åpenbare mens nå er viljen i langt større grad til stede for å komme til bunns.
Tviler på at Froome og Sky velger å risikere en skandale på lang sikt. Tror heller ikke det er mulig å være dopet på et lag uten at noen i ledelsen eller av de andre rytterne vet om det. Det er kun pissprat fra tiden da omertaen rådet i feltet.

Derfor vil det overraske meg stort om Froome og Sky ville risikere å havne i samme gapestokken som Lance er idag.

Å sammenlikne tider opp fjell synes jeg heller ikke er veldig relevant siden det er for mange andre faktorer som spiller inn.

Lagkultur.

Når du har sjansen til å bli proff, så får du først sjansen på franske lag.

Franske lag har vanskeligere for å kontakte skikkelige leger, de overlater mer til hver enkelt rytter, de er redde fordi de lever i en politistat med populistiske lover mot dop, og de har generelt mindre kompetanse. Noen som husker hvor mye Beloki bitchet da han skulle tilbake, og valgte seg Brioches la Boulangere som lag? Han fikk ikke "astmamedisinen" sin.

JaJa? Under Riis sine vinger.

Å? Det har forandret seg, altså.


Valgte du preteritum bevisst der, eller?


Har Lance gått konk? Kommer Sky til å gå konk? Gikk Trek konk? Nike?

... PENGER


Ikke relevant i det hele tatt, altså?

Starte med brist i kravebenet, og så satse så mye i høyresvinger. Må ha gjort RIMELIG vondt når han dundret ned i asfalten på den skulderen.

Er nå i Grenoble og har tenkt å se på morgendagens etappe i Alpe D'Huez og jeg lurer på om noen veit når jeg burde dra om jeg håper å få sett noe. Er antatt at det skal komme ca 0.5 mill mennesker for å se på, så jeg burde sikkert dratt for 1 uke sida. Noen tips?? tar 1 time ca å kjøre til bunn av fjellet

Hva mener du med rask? Du skal ikke ha fulgt veldig mye med for å ha hørt om han de siste 4-5 årene.

Ingen problem å finne en plass langs veien, men du bør belage deg på å måtte gå fra bunnen av Borg d Osains. Veien blir garantert stengt i kveld om den ikke er det allerede. Parker på første og beste plass, og gå/sykle oppover. Det er et fantastisk folkeliv hele veien opp! Kom tidlig, ta med mat og drikke og bruk hele dagen!

Angående Froome ... Han kunne lett ha vunnet sammenlagt i fjor også. Nesten flaut å se tilbakeblikk når hamn vente på Wiggins. Synd at den beste ikke fikk kjøre for egne sjanser.

Han var 3:21 bak Wiggins. Hvor mye tror du han kunne tatt innpå, mener du?

Hva om de var på forskjellige lag, og kunne kjøre egne sjanser i tre uker, og Froome ikke måtte ofre en kalori for Wiggo?

Tror ikke han ga 1:25 allerede på første etappe fordi han hadde ofret så mye for Wiggins. Uansett blir det veldig teoretisk. Han var over 2 min bak bare på tempoetappene til sammen. SÅ mye bedre var han ikke oppover. Han sleit enkelte dager, han også.

Eller hva om Wiggins ikke hadde deltatt? Eller om Nibali hadde vært på Sky? Eller hva om jeg hadde vært hjelperytter, hadde Wiggins fortsatt vunnet?

Å sitte og snakke om "hva om" har lite for seg. Froome syklet for Sky, som hjelperytter for Wiggins. Det var situasjonen hans. Jeg synes også Dag Otto har et godt poeng når han drar frem det stresset Wiggins hadde 24/7 med pressemas, dopingtester, intervjuer og ikke minst det psykologiske presset ved å være storfavoritt. Froome kunne derimot "ta det med ro" og ta turen til hotellet når arbeidsdagen var ferdig.

Bottom line er at jeg ikke tror det er en selvfølge at Froome kunne ha slått Wiggins om han hadde fått kjøre selv.

Ok du har rett. Froome er dopet, Lance har det topp om dagen, Sky bryr seg lite om eventuell negativ omtale ifm en dop-opprulling og farten i fjellene er åpenbart et resultat av doping akkurat som når Lance syklet.

Eller er det chemtrails som er forklaringen?

Seriøst? Siste 4-5 årene? Før Vueltaen i 2011 hadde ingen hørt om Froome. Man må ty til 2. Plasser i BM tempo og habile plasseringer i den meget kjente sykkelklassikeren commonwealth games for å finne noe som minner om Palmares. Hvis man ikke da isteden teller den fantastiske 11. Plassen i hvite trøya konkurransen, rett foran vår egen sammenlagt kanon Thor Hushovd!

Det er klart med en slik Palmares når man er rukket å bli 26 er det ingen overraskelse at man etterhvert blir verdens beste klatrer og verdens beste temporytter. Ikke overraskende i det hele tatt!

Folkens!

I morra skal de sykle litt også, ikke bare dope seg!

http://www.landevei.no/Tour-De-France-2013/Alpe-d-Huez-opp

N´joy!

K

Jeg er helt enig med de som sier at Froome har hatt en mildt sagt kjapp vei til toppen, men jeg er ikke med på at han ikke har vist noe.

I 2007 vant han en etappe av Giro della Regione (stort italiensk U23-ritt) etter å ha slått Gautier i en tomanns-spurt. Han kom også på andreplass på den andre etappen etter å ha tapt en tomanns-spurt mot Bole. I 2008 kjørte han en bra Herald Sun Tour og kom på fjerdeplass sammenlagt, etter å ha blitt nummer to på kongeetappen. Han var også "kun" tre minutter bak en neddopet Schumacher (og 2,40 bak en av tidenes beste temporyttere) på den 19. etappen i Tour de France. Det synes jeg er ganske imponerende for en neo-proff i sin første GT. Videre det året hadde han et par gode plasseringer i et par 2.1-ritt.

I 2009 står kanskje hans 7. plass fra Settimana Ciclista Lombarda bak ryttere som Pozzovivo, Rebellin og Soler og 6. plass fra den 14. etappen i Giro d'Italia mest fram. I 2010, når han visstnok først fikk føling med denne parasitt-driten han har slitt med, kjørte han brukbart i Haut Var, Østerrike rundt, Brixia Tour (mot relativt god konkurranse) og til dels tempomesterskapet for briter.

Før hans magi-Vuelta i 2011 hadde han klart å raske med seg en 8. plass fra kongeetappen i Romandiet rundt (to sekunder bak Evans), ellevte plass på etappen dagen etter, 9. plass på en etappe i Luxemburg (etter å ha blitt med bruddet på 13 mann inn) og tre gode plasseringer i Sveits Rundt (11. og 9. på prologen og tempoen, 12. opp til Crans Montana).

Misforstå meg rett, han ble veldig god på veldig kort tid, men jeg kjøper ikke at han var en komplett donkey. Jeg har også hørt at han i alle år har testet svært godt i labben, men har slitt med a) parasittsykdomen, b) det sykkeltekniske og c) dårlig trenings- og kostholdsveiledning. I begynnelsen av 2011 byttet han også trener til Julich, samme mann som fikk Nordhaug fra en middelmådig proff til en av verdens beste i visse typer ritt.

Vi trenger ikke å se lengre enn til Norge for og finne en rytter som underpresterer massivt i forhold til testresultater. Oskar Svendsen har et ekstremt høyt oksygenopptak (selv om jeg tviler på at 97 mL/kg/min-verdien er riktig) og høyere terskelwatt enn Boasson Hagen, men gutten henger jo knapt med på fellesstarter i Norge. Jeg synes ikke det er unaturlig at en type som Froome, som ikke har "sykkelskolen" til europeerne, australierne og amerikanerne, sliter med å få til de største resultatene tidlig i proffkarierren, selv om det, som sagt, er en lang vei fra topp 10 plasseringer i Sveits Rundt til å komme på pallen i Vuelta a Espana.

http://www.cyclefiesta.com/multimedia/articles/rise-of-chris-froome.htm

Når det gjeld temporesultat, så er det ikkje sikkert han satsa noko spesielt på dette for fem år sia. Eller veit Sigmund noko om dette kanskje?

Du jan jo bare fortsette å harselerer over disse resultatene fra 2010 og 11. plassen i konkurransen om hvit trøye om du vil. Du kommenterer forøvrig ikke feks innsatsen til Froome på tempo i U23 VM eller hans sterke 6. plass på en klatreetappe i g
Giroen i 2009. Disse og andre sterke prestasjoner passer vel ikke inn i bildet av at han kommer fra det store intet.

Froome har også gode resultater i mindre og for meg ukjente ritt tidlig i karrieren. Man skal ikke legge alt for mye vekt på det kanskje, men det viser et talent med evne til å vinne ritt, om enn på Mauritius og i Japan. Tipper det hadde holdt til en god plassering i NC/NM på samme tidspunkt. Og da hadde han jo ikke kommet fra det store i intet.

Noen Froome-resultater:
http://www.cyclingarchives.com/coureurfiche.php?coureurid=22017

Jeg kjøper i hvert fall ikke at Froome skal ha fått behandling av denne Leinders-luringen. Froome var jo praktisk talt ute av laget før Vuelta a Espana, og hvorfor skulle Sky bruke en haug med ressurser på en de så på som dødkjøtt (og som eventuelt kunne sprenge luftslottet hvis han ikke presterte i Vueltaen etter og ha mottatt dop)?

[synsing]Som hjelperytter brukte ikke Froome en kalori mere enn nødvendig på tempoetappen, og han viste tydelig at han var mye sprekere enn Wiggins i fjellene etter å ha fungert som hjelperytter. Selvfølgelig kunne han ha forbedret totaltiden sin, om han var kaptein[\synsing] Froome er i en klasse for seg i år, og alle kunne se at han hadde en enorm kapasitet i fjor.

Mange av problemene til franskmennene grunner i at de mangler all vitenskapelig tilnærming til idretten. Trenings- og ernæringsmessig ligger de langt bak mange av de andre konkurrentene. Overtro råder fremdeles i rekkene deres og et av de eneste tiltakene de gjør under trening før større konkurranser er å kutte ned tiden på kaffepausene.

Det er faktisk sjokkerende lite kunnskap om treningslære innad i sykkelsporten. Dette gjelder ikke bare de franske lagene. Grunnen til dette er nok dessverre fordi et var mer lønnsomt å betale en god dopinglege enn en trener. Nå som sporten er renere ser man at lagene som har investert i gode trenere gjør det godt. Sky er en av dem.

Interessant! Det slår meg at franskmennene ikke har en reell utfordrer til seier i sitt eget etapperitt, og ikke har hatt det på 20 år. Imens bestemmer britene seg for å satse på dette, og gjør rent bord iløpet av et par år. Er alle fordommer mot franskmenn sanne?

Eller kanskje fransk frafall sammenfaller med EPO og bloddopingtida?

I følge dopingrapporten til nederlenderne var borti 90 prosent av nederlandske ryttere dopa på 90 tallet. Nå var nok franskmennene ikk mye bedre men mye skjedde i 1999.

Vi vet at alle vinnerne 2000 - 2010 med mulig unntak av Sastre var dopa, det samme var 2-5 plass. Med andre ord er det bare 10 år uten en fransk contender.

Forøvrig, jeg har også hørt at franske lag er ganske uproffe (fra gode kilder) men å si at alle bortsett fra engelskmennene har sjokkerende lite kunnskap om trening er selvfølgelig bare tull.

Og hvis Sky mente at det bare var trenern som telte er det jo rart at de hyrer inn en dop doktor i tillegg! (Cheap shot, men klarte ikke å la være).

For the record, jeg føler meg ganske sikker på at de norske er rene og at det ikke er noe lag opplegg a la USPS på Sky, men Froome syns jeg er mistenkelig, og Sky har gjort et par tabber.

Den var fin Kristoffer! Steike nå gleder jeg meg til dagens etappe!

Men franskmennene har også dopet seg, uten at det har fått innvirkning på resultatlisten i TdF. Så jeg kjøper ikke dop-forklaringen. Jeg tror det er noe i dette med treningsregime og kultur. Og det igjen kan forklare hvorfor de seriøse lagene har en slik utrolig fordel.

Det ville forøvrig vært fantastisk for TdF og sykkelsporten om vi får se en franskmann utfordre den gule trøya

Team Sky var vel også det første laget som plasserte rytterne på rulla etter hver etappe for å tråkke ut syra av bena. Alle andre lag lo av dette!
Franske lag kan null og niks om kosthold, og å sykle ned etter endt etappe kommer de vel aldri til å gjøre:-)

Sky gjør en god del veldig riktige småting som andre lag bare fnyser av.

Men over til noe viktigere: været rundt Alpe d'Huez!
Håper for himmelens skyld at været er knallbra og at det blir to ganger opp monsterfjellet.