Enduro Sogndal 2013
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1686864
22/09/2013 10:55
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Skorp
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882 |
Dette er nok feil tråd å spørre i, men hvordan funker enduro løp? Så kartet over dette rittet, er det kun tidtaking på vei nedover? Tiden man bruker opp har ingen betydning? Ser jo supermoro ut, men jeg har utelukket det pga elendig form. men om jeg kan ta min tid oppover er jo dette perfekt 
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1687199
22/09/2013 21:34
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
Tiden opp får betydning dersom du bruker mere tid enn oppsatt på transporten, slik jeg forstår det
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1687491
23/09/2013 12:50
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Skorp
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882 |
okei, så det blir mere som Rally da? Tidstillegg om man er for treg opp bakkene?
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: Skorp]
#1687492
23/09/2013 12:52
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
okei, så det blir mere som Rally da? Tidstillegg om man er for treg opp bakkene? Klokka starter når din starttid er. Er du ikke der, blir det bare mer å ta igjen.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: Skorp]
#1687493
23/09/2013 12:52
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
okei, så det blir mere som Rally da? Tidstillegg om man er for treg opp bakkene? Du har et tidspunkt på toppen som tiden din starter på. Så hvis starten din er klokken 12.00 og du først er der til 12.02 så har fortsatt tiden startet på 12.00 Dvs da har du 2 min i tillegg. Noen steder er det ikke tidslimit så det varierer litt hvordan dette blir gjort
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720615
03/12/2013 23:07
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 393
sj0mann
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2013
Innlegg: 393 |
Flatties eller klikkpedaler? Hva mener enduropolitiet her?
Stisykkel: Canyon Spectral Landevei: Gavia Ghisallo Pendling: Retro Merida-landevei
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720620
03/12/2013 23:21
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 1,864
Tallak
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 1,864 |
Klick er innafor når det går oppover og nerrover.
InstaVIMEO2023 Forestal Siryon lett eMTB Ibis Ripley AF Ibis Ripmo Ibis Oso
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720646
04/12/2013 07:23
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Noen som er sugne på å guide meg til våren? Jobber i Sogndal for tiden,
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: sj0mann]
#1720649
04/12/2013 07:27
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Flatties eller klikkpedaler? Hva mener enduropolitiet her? De som kjører fort kjører klikk. Så enkelt er det.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: sj0mann]
#1720669
04/12/2013 08:13
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Flatties eller klikkpedaler? Hva mener enduropolitiet her? Uten tvil klikk.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720750
04/12/2013 10:17
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
Klikk gir nok en fordel i konkurransesammenheng. Men jeg mener man utvikler seg raskere og har det mer gøy med flatties. Den dagen jeg er ferdig med å utvikle meg teknisk så skal jeg vurdere tvangstrøye for beina  Og, tror ikke konkurransefordelen klikk gir har noe spesielt å bety før du kniver om sekundet... I downhill har det typisk vært avhengig av personlig smak hos den til en hver tid beste utøveren. I det siste har det kommet mange yngre talenter som er vant til klikk, så akkurat nå oppfattes det som det "raskeste". Men mange worldcups er vunnet med flatties også. Enduro er ikke 100% forskjellig fra downhill, så vil tro noe av det samme gjelder der.
Redigert av vids; 04/12/2013 10:20.
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720761
04/12/2013 10:37
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 1,864
Tallak
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 1,864 |
Gidder ikke krangle men du tar feil.
Man har det ikke mer gøy på flats enn på klikk, KUN smak og behag. Og det er lettere å dra med seg sykkelen på teknisk vanskelig underlag med klikk. (har lause innstillinger på pedalene)
InstaVIMEO2023 Forestal Siryon lett eMTB Ibis Ripley AF Ibis Ripmo Ibis Oso
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720766
04/12/2013 10:45
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
Ja, jo, vanskelig å diskutere smak og behag ja. Men det er i alle fall mye verre å gjøre no-footer air og slikt med klikkpedaler. Hvilket jeg alltid har pleid å slenge inn der det er mulig. Hadde vært kjipt å miste slike ting...
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: vids]
#1720778
04/12/2013 11:01
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,301
Fjeldheim
Førstemester
|
Førstemester
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 1,301 |
Klikk. Strammet til max. Finnes ikke noe kjipere en ufrivillig utklikking på hårete stier når man kniver om sekunder.
-eller jo, finnes sikkert kjipere ting. Men ufrivillig utklikk er kjipt.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: vids]
#1720830
04/12/2013 12:28
|
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316 |
I konkurranser kjempes det per definisjon om sekunder. Punktum. I utfor er det langt mer normalt å ta ut den ene foten i krappe svinger. I norske enduroritt er det vanligvis ikke nødvendig. Dessuten innebærer enduro laaaaangt mer aktiv tråkking enn utfor. Ikke bare på transportetappene, men også på selve etappene. Nofooter batwoman airspjonk samtidig som jeg kicker på tailen og grabber på nosen og sånne ablegøyer har jeg aldri drevet med. Men det ser artig ut for dem som kan det. Men det får deg ikke til å klatre på resultatlista. 
Gaute
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: gauter]
#1720837
04/12/2013 12:43
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
Nja, at det står om sekundet er ikke sant for sogndal enduro i hvert fall. 1. plass var ca et minutt(!) foran andre plass, som var et halvt minutt foran tredje. Og det er generelt sett relativt god spacing mellom deltakerene. Virker på meg som om forskjeller i skills, fryktløshet og tråkkeevne er så store at klikk/flat-pedal-forskjellen blir helt ubetydelig i forhold... Men, som jeg skrev. Det er jo en konkurransefordel. Og det er nok absolutt det raskest, som Fjeldheim foreslår over, å ha klikk som sitter så stramt at de ikke løser ut ved uhell. Ville bare belyse at om man trives med flate pedaler, så er ikke marginene i norsk amatør-enduro så små at det alene er noen grunn til å skifte. Jeg har for øvrig aldri glippet en pedal i tøft terreng, selv med flate pedaler... Resultatlisten for referanse: http://sogndalenduro.files.wordpress.com...tert-260813.pdf
Redigert av vids; 04/12/2013 12:45.
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720842
04/12/2013 12:45
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Du tråkker bedre med klikk, banna bein. Du har alltid foten riktig i pedalen, du har alltid grep som vanlig. Alt er forutsigbart, alt er best. og du glipper ikke. Er ikke dirt og VM i høkking vi driver med heller.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: vids]
#1720854
04/12/2013 12:54
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Nja, at det står om sekundet er ikke sant for sogndal enduro i hvert fall. 1. plass var ca et minutt(!) foran andre plass, som var et halvt minutt foran tredje. Og det er generelt sett relativt god spacing mellom deltakerene. Virker på meg som om forskjeller i skills, fryktløshet og tråkkeevne er så store at klikk/flat-pedal-forskjellen blir helt ubetydelig i forhold... Men, som jeg skrev. Det er jo en konkurransefordel. Og det er nok absolutt det raskest, som Fjeldheim foreslår over, å ha klikk som sitter så stramt at de ikke løser ut ved uhell. Ville bare belyse at om man trives med flate pedaler, så er ikke marginene i norsk amatør-enduro så små at det alene er noen grunn til å skifte. Jeg har for øvrig aldri glippet en pedal i tøft terreng, selv med flate pedaler... Resultatlisten for referanse: http://sogndalenduro.files.wordpress.com...tert-260813.pdf 1 min er vel 60 sekunder fordelt utover diverse etapper. Så da står det vel om sekunder pr etappe? Å si det står om minutter blir hvertfall feil i mine øyne når jeg ser på lista. ;-)
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720874
04/12/2013 13:29
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
4 etapper, så 15 sekunder på hver om det var jevnt fordelt. Mens i verdenstoppen er det vel gjerne litt jevnere enn det. Igjen, nekter ikke for at det er noen fordeler. Men det er også noen ulemper. Kneskader fordi man tvinger gjennom tråkk i feil øyeblikk. Fallskader etc. Kanskje verdt det om man kniver om en pallplass, men muligens av mindre verdi om man frykter å gå ned til 15.plass fra en 14. plass eller lignende? Ingen aning hvor spørsmålsstiller har ambisjoner om å plassere seg? Vel, det var uansett ikke meg spørsmålsstiller ville ha svar fra, da jeg neppe er i enduro-politiet  Får prøve meg som deltaker nå til sommeren. Har gjort en del research på nettet for å forsvare for meg selv å fortsette på flate pedaler. Og det later ikke til å være stor forskjell på tråkkeeffektiviten i utgangspunktet (se artikkel under). In the end, så mener man det man vil mene og da finner man alltid argumenter for å forsvare meningen http://www.bikejames.com/strength/which-muscles-are-really-used-during-the-pedal-stroke/
Redigert av vids; 04/12/2013 13:31.
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: vids]
#1720879
04/12/2013 13:33
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Problemet er at dette fordrer at du har riktig posisjon på pedalen, hvilket du i 93,5% av tilfellene ikke har med flats. Kneskader hvis man hva på hvor? Fallskader? Tøv.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720887
04/12/2013 13:49
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Knesskader mener jeg det er større kjangs for på flatties. For der kan man sitter å trå i posisjoner man ikke vil. På klikk har man dødgang samt når man har syklet med det en stund så vet man om det er rikitg eller ei med tanke på kne.
Fallskader? Slår man seg mindre når man har flatties? Ser ikke hvorfor kroppen skal slå seg mindre ettersom hva slags pedal man har. Hvis du tenker på å klikke ut så har jeg vel ikke de siste 10 årene ikke klart å klikke ut fort nok. Det går jo av seg selv .
Liten grunn til flatties i mine øyne. Men selvsagt syntes man det er bedre så er det jo bare å gi gass. Men at det går saktere er jeg helt sikker på. :-D
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720900
04/12/2013 14:26
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
Å få foten på hensiktsmessig sted på pedalen er ikke vanskelig, blir en vane...
Hvis har man strammet klikkpedalen godt så vil sykkelen kunne følge med. En kollega av meg fulgte med sykkelen ut av en sving i alle fall. Kunne gått bedre om han hadde kommet seg løs.
På nettet har jeg sett flere klage over kneskader, som ble borte når de gikk over til flate pedaler. Det er har også skjedd med en bekjent av meg, som nå sykler på flate pedaler inntil kneet er bedre. Han kjenner smerten bedre klikket inn og har kombipedaler akkurat nå. Han skal tilbake på klikk dog, siden han liker det best.
OBS. Dette får bli en overfladisk diskusjon fra min side. Er ikke så viktig for meg hva slags pedaler folk velger. At det går noe saktere bestrider jeg heller ikke. Men har da heller aldri opplevd at sykelister med klikk-pedaler er i en annen klasse.
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: vids]
#1720903
04/12/2013 14:32
|
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316 |
Bare så jeg ikke misforstås: Hvis man er godt vant med flate pedaler, og føler seg komfortabel med det, er det kanskje en dårlig idé å debutere i enduroritt med klikkpedaler.
Folk må absolutt gjøre som de vil - valgfrihet er herlig, dere - men at det er større fare for skader med klikk, det er jeg ikke helt med på.
Gaute
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720904
04/12/2013 14:33
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Jeg gikk tilbake til klikk fra flatties fordi jeg var så lei av å få pigg i legg. Men så hadde jeg ikke sticky rubber heller, da...
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: vids]
#1720934
04/12/2013 15:46
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 6,470
Ripen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2007
Innlegg: 6,470 |
På nettet har jeg sett flere klage over kneskader, som ble borte når de gikk over til flate pedaler. Det er har også skjedd med en bekjent av meg, som nå sykler på flate pedaler inntil kneet er bedre. Han kjenner smerten bedre klikket inn og har kombipedaler akkurat nå. Han skal tilbake på klikk dog, siden han liker det best.
Jeg har slitne knær etter enn mannsalder med ballspill, og gikk for et par tre sesonger siden fra klikk til flatties, litt pga utforsykling paralellt, men også pga jeg kjente det i knærne. Jeg syklet da med SPD. Etter en sesong på flatties gikk jeg tilbake til klikk, både på sti- og utforsykkel, føltes mye tryggere. Men denne gangen satte jeg ikke på SPD, har sykla lykkelig rundt med CB Mallet og Candy og ikke hatt føling i knærne. Jeg har en hypotese om at den låste posisjonen til SPD kontra CB og lignende systemer ikke er bra for knærne når man bedriver teknisk sykling og beveger seg mye rundt i/på sykkelen, i alle fall hvis man har litt prøvede knær fra før. Jeg kan vri foten litt uten at pedalen løser ut, naturligvis mindre belastende for knærne. Men, det er også lett for at man vrir litt mye og klikker ut ufrivillig, heldigvis har jeg ikke vært betydelig plaga av dette, har fått øvd inn hvor grensene for når man klikker ut.
Roy
Ibis Cycles Norge / Forestal Bikes Norge / Production Privée / Outbound Lighting / Probike AS
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1720936
04/12/2013 15:53
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 1,864
Tallak
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 1,864 |
Jeg har også noen vrak av noen knær etter tre operasjoner og generelt dårlig behandling gjennom mange år.
Kjenner ikke noe til dette med SPD men har de så løse at de ofte løser ut ved teknisk sykling, typisk trialknoting. Så CB er bedre altså....
InstaVIMEO2023 Forestal Siryon lett eMTB Ibis Ripley AF Ibis Ripmo Ibis Oso
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1721021
04/12/2013 20:37
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
sanouka
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819 |
Støtter erling her altså. Jeg har plutselig blitt middelaldrende og har(stort sett) alltid sykla mye og bomser fortsatt på ski og har ingen caser lengre med knæra (hvis man ser bort fra den skrapende/surklende lyden som sitter i vegga når jeg går i trapper/sitter på huk på parkett) etter at jeg for mange år siden tilfeldigvis fikk noen CB på sykkelen. Det er større play i dem enn spdn. Det går forøvrig an å gjøre playet enda større ved å sette cleaten med prikken på venstre sko.
"It never gets easier, you just go faster."
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1722979
10/12/2013 21:27
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 393
sj0mann
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2013
Innlegg: 393 |
Tror jeg går for klikk jeg altså, da dette er det føler meg tryggest og mest komfortabel med. Men angående kneproblematikken enkelte nevner her er det utvilsomt bedre med flyt i pedalen. Det jeg ser for meg angående flate pedaler og kneproblemer er at skoen sitter mer fast i pedalen med tanke på rotasjon/flyt - og dermed kan være mer skadelig for knærne sammenlignet med CB/SPD hvor flyten oppnåes lettere. Tviler ikke på at det er lett å endre skoens posisjon på pedalen med flatties, men det krever fokus og bevvist handling. Dette må være lettere på CB/SPD :-)
Stisykkel: Canyon Spectral Landevei: Gavia Ghisallo Pendling: Retro Merida-landevei
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: sj0mann]
#1722989
10/12/2013 21:43
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,079
cayman
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 1,079 |
Det jeg ser for meg angående flate pedaler og kneproblemer er at skoen sitter mer fast i pedalen med tanke på rotasjon/flyt - og dermed kan være mer skadelig for knærne sammenlignet med CB/SPD hvor flyten oppnåes lettere. Man trenger ikke bekymre seg særlig mye for å få vondt i knærne av sykle med flatties (selv om det høres slik ut på enkelte som uttaler seg her). At foten sitter fast på pedalen gjør ingenting ettersom du trår på en annen måte enn når du har klikkpedaler. Rotasjonen/flyten i klikkpedaler er der for å unngå/redusere problemer med knærne (som enkelte får når de bruker nettopp denne typen pedaler).
Mountain biking is not about seeking the path of least resistance
|
|
|
Re: Enduro Sogndal 2013
[Re: N E Berget]
#1723931
13/12/2013 14:18
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 393
sj0mann
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2013
Innlegg: 393 |
Men får man en reell flyt med flatties?
Stisykkel: Canyon Spectral Landevei: Gavia Ghisallo Pendling: Retro Merida-landevei
|
|
|
|
|