Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

Flyt-helvete i Nordmarka

Flyt-helvete i Nordmarka #1623536 11/06/2013 07:08
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Syklet min vanlige tur fra Guasta opp Måneskinnsløypa (blåsti), tok så av ren røde måneskinnsløypa opp mot frognerseteren (dvs jeg tok av det som ser ut som et skogsmaskin til venstre for blåstien). Syklet denne et parti før jeg tok av rød-sti til Bånntjern. Regnet med hovedsaklig nedover her, så jeg senket pinnen - men det var litt hit og dit våt bortoversti....tenkte at dette ikke var det beste valget, MEN det var et sykkelspor der. Så kom jeg inn på et trangt barnålparti som var veldig gøy....før det hele stoppet i et brattere parti med en del steiner. Så ingen sti, men valgte der det fløt best (og slettes ikke så ille) og så faktisk et sykkelspor i de våteste områdene. Plutselig samlet alle elg-tråkkene seg til en sti. En skikkelig perle av en flytsti, som gikk over i en mer normal tilrettelagt sti...men lettelstelsen og ekstasen gjorde at jeg dundret over måneskinnløypa og ned i granskogen i nord-øst - et veldig morsomt, men ikke noe krevende parti som endte på grusvei forbi rom-leieren inne i skogen.

Stien/elgtråkket jeg syklet mener jeg har potensial for å bli et veldig bra alternativ i nordmarka - det er ikke så mange flytstier uten røtter og skarpe stein. Det går nå to sykkelspor der. 8 til og det er snart en sti.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623559 11/06/2013 07:26
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 434
C
Claus Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
C
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 434
Du hadde ikke med deg GPS'en? :-o


Claus
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Claus] #1623575 11/06/2013 07:38
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 203
K
KarlBilt Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 203
Kom du Seniorløypa fra Gaustad og videre opp Måneskinnsløypa på rødsti? Og deretter første sti mot Båntjern? Hvor avsluttet du ferden?

Se kart:



Vedlegg
Skjermbilde 2013-06-11 kl. 09.31.43.png (64.46 KB, 514 nedlastinger)
Redigert av KarlBilt; 11/06/2013 07:39.

-Gaute-
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623619 11/06/2013 08:14
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Ja, senior-løypa, så måneskinnsløypa. Så ser det ut til at jeg valgte den stien som plutselig slutter og endte på en sti mot nordøst som krysser seniorløypa.
Hadde med GPS (første gang i år), skal se om jeg får hostet opp en GPS-track i løpet av kvelden.
Greit å slå fast at det er senior-løypa jeg har syklet i alle de år, og ikke måneskinnsløypa ;-)

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623623 11/06/2013 08:18
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Så en flytsti kan ikke ha røtter eller stein?? :-D


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623631 11/06/2013 08:29
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Joda - det kan den. Men, denne var av en helt annen type enn der jeg vanligvis sykler (Senior-løypa, vettakollen, sognsvann et.al., gausta eller koberhaugshytta->bjørnsjøhelvete). Kanskje like viktig var at det ikke var leire...
Det beste beskrivelsen er kanskje en brattere barnålbekledd versjon av stiene man finner mellom E6 og den gule.... (kunne navnene på disse en gang, men nå bare sykler jeg...og stort sett uten GPS)

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623674 11/06/2013 09:14
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Det er ikke lov å sykle utenfor sti i utmark, vet du. ICON_WINK

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623774 11/06/2013 10:19
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Da må vi forte oss å sykle litt mer der da, så det ikke blir noen flere lovbrytere....

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623797 11/06/2013 10:35
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: hilmer
Da må vi forte oss å sykle litt mer der da, så det ikke blir noen flere lovbrytere....


Quote:
Den, der kun tager spøg for spøg, og alvor kun alvorligt, han og hun har faktisk fattet begge dele dårligt. («Gruk» af Piet Hein)

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623934 11/06/2013 13:07
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Så var det det med skrevne ting og formidle spøk og alvor....er svært usikker på hva du sikter til nå.....

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1623939 11/06/2013 13:14
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Jeg mente bare at det faktisk er smart å ha i bakhodet at vi bør holde oss til gjeldende lover og regler når vi faktisk er så heldige at vi har det så fritt som vi faktisk har det mtp. ferdsel i naturen i Norge.

Jeg aner ikke hvordan det ser ut på det aktuelle stedet. Det kan godt være helt OK der, men helt generelt finnes det sikkert folk som lar seg provosere av at det lages nye stier (jfr. slitasje og Østmarkas venner) og kan finne på å lage bråk.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Stein] #1624081 11/06/2013 19:06
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Elgvenn2 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Sitat: Stein
Det er ikke lov å sykle utenfor sti i utmark, vet du. ICON_WINK
Du har sikkert rett, men du har også sikkert også en kildehenvisning til denne påstanden?


Øve, øve jevnt og trutt og tappert det er tingen, alltid bedre om, og om, og om igjen.
Født som mester, født som helt, å nei, det ble da ingen, mot og kraft det vinnes litt og litt om sen.
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Elgvenn2] #1624128 11/06/2013 20:06
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,048
neonstz Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,048
Sitat: Elgvenn2
Sitat: Stein
Det er ikke lov å sykle utenfor sti i utmark, vet du. ICON_WINK
Du har sikkert rett, men du har også sikkert også en kildehenvisning til denne påstanden?


http://www.lovdata.no/all/tl-19570628-016-001.html#2


Geir Bjerke - sitte, stå, gå
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Claus] #1624146 11/06/2013 20:34
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Sitat: Claus
Du hadde ikke med deg GPS'en? :-o

Se vedlagt fil - det er en kml fil.

Vedlegg
sti-flyt+helvete 10.06.2013.kml.txt (131.75 KB, 336 nedlastinger)
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: neonstz] #1624253 12/06/2013 06:44
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: neonstz
Sitat: Elgvenn2
Sitat: Stein
Det er ikke lov å sykle utenfor sti i utmark, vet du. ICON_WINK
Du har sikkert rett, men du har også sikkert også en kildehenvisning til denne påstanden?


http://www.lovdata.no/all/tl-19570628-016-001.html#2


Nettopp.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1624460 12/06/2013 10:30
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Klarte ikke å lese at det var forbudt - bare at det var tillat på sti og veg....

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1624468 12/06/2013 10:36
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Det står:

"I utmark kan enhver ferdes til fots hele året, når det skjer hensynsfullt og med tilbørlig varsomhet."

og:

"Det samme gjelder ferdsel med ride- eller kløvhest, kjelke, tråsykkel eller liknende på veg eller sti i utmark og over alt i utmark på fjellet"

Det er ekstremt vanskelig å tolke dette på noen annen måte enn at det ikke er tillatt å ferdes "med ride- eller kløvhest, kjelke, tråsykkel eller liknende" på andre steder i utmark enn "på veg eller sti".

Dette er også den eneste, og vanlige, tolkningen av denne paragrafen jeg noensinen har hørt om.

Du må nok bare innfinne deg med at det faktisk er slik.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1624666 12/06/2013 14:51
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Elgvenn2 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Sykler jeg, og det er i utmark kan jeg altså sykle følgende steder:
1) på veg eller sti
2) over alt, så lenge det er på fjellet

Hva er definisjonen av "på fjellet"? Over tregrensa? På fysisk "fjell" (altså på stengrunn)? Over en gitt moh? Synsing fra situasjon til situasjon?

Og ønsker jeg altså å sykle på steder som faller under 1), men det ikke finnes "sti eller veg" der, så må man altså gå der så det blir slitasje/sti, for deretter å sykle... Jaja, that the law, better follow it! ICON_SMILE

Redigert av Elgvenn2; 12/06/2013 14:54.

Øve, øve jevnt og trutt og tappert det er tingen, alltid bedre om, og om, og om igjen.
Født som mester, født som helt, å nei, det ble da ingen, mot og kraft det vinnes litt og litt om sen.
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Stein] #1624685 12/06/2013 15:41
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: Stein

Du må nok bare innfinne deg med at det faktisk er slik.


Det burde være unødig, og hilmer har et poeng tatt i betraktning at man i norsk lov må si eksplisitt hva som er forbudt. Det er ikke slik at alt som ikke er tillatt er forbudt (Heldigvis)

Nå er nok steins sluttkonklusjon likevel riktig. I utgangspunktet når du er på annen manns grunn, må du ha en hjemmel eller tillatelse til å være der. Lov om friluftslivet gir en slik hjemmel, men bare så lenge man oppfyller kravene den gir. Med en gang man ikke lenger oppfyller vilkårene for å få lov til å bevege seg fritt etter denne loven, da må man ha en annen tillatelse eksplisitt fra grunneier for å ikke oppholde seg ulovlig på annen manns grunn.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: sverreb] #1624818 12/06/2013 19:28
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: sverreb
Det er ikke slik at alt som ikke er tillatt er forbudt


Jo, det er vel definisjonen på tillatt. "Ikke forbudt", altså. ICON_SMILE ...Men jeg skjønner hva du mener. Noe er ikke forbudt bare fordi det ikke finnes en lov som eksplisitt sier det er tillatt.

Likevel er det vanskelig å tolke lovteksten i Friluftsloven annerledes.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1679611 10/09/2013 20:37
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 754
wasabi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 754
Stien fra måneskinnsløypa og ned til Seniorløypa har jeg syklet noen ganger. Lett å følge i starten, men etterhvert blir det flere utydelige muligheter. I starten er det god sti, og relativt flatt, etterhvert mer nedover, og noen steder litt bratt?
var det slik at du kom ned langs/ gjennom et hogstfelt - før du krysset Seniorløypa?

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Elgvenn2] #1679858 11/09/2013 09:28
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
Heldigvis er det drøssevis av svært utydelige stier både her og der ICON_LAUGH
I Openstreetmap går det an å sette trail_visibility=bad på dem hvis de ser ut til å ha bra potensiale. Når syklister (og gående) har fulgt kartet og brukt dem nok, kan du øke til trail_visibility=intermediate og tilslutt trail_visibility=good. Så er den ikke utydelig lenger.

Hvis du får spørsmål er det bare å peke på kartet og si at stien er litt utydelig.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: wasabi] #1679886 11/09/2013 10:23
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Sitat: wasabi
Stien fra måneskinnsløypa og ned til Seniorløypa har jeg syklet noen ganger. Lett å følge i starten, men etterhvert blir det flere utydelige muligheter. I starten er det god sti, og relativt flatt, etterhvert mer nedover, og noen steder litt bratt?
var det slik at du kom ned langs/ gjennom et hogstfelt - før du krysset Seniorløypa?

Det stemmer. Det var et stort hogstfelt som et ledet en sti ut fra...og denne krysset seniorløypa.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1680142 11/09/2013 16:20
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 4,196
S
Subs Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 4,196
Så det er lov å slite ned til fots for så å sykle der altså.


[url=https://www.instagram.com/fredrik_rolls/[/url]


Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: hilmer] #1680936 12/09/2013 18:31
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 437
JOF Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 437
Var en tur gjennom denne stien i dag. Noen steder veldig flott men stort sett ikke bra som det var solgt inn som. ICON_SMILE
Men hvis flere tar turen og noen trær blir borte kan stien absolutt bli flott. Husk briller grunnet mye nærgående kvister.

Her er min tur: http://www.strava.com/activities/81901975
Skal legge inn hele stien på OSM senere i dag hvis sporet er bra nok da jeg surra litt underveis.


Jan Ove
--
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Elgvenn2] #1682787 16/09/2013 09:36
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 17
S
Sabben Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 17
Sitat: Elgvenn2
Sykler jeg, og det er i utmark kan jeg altså sykle følgende steder:
1) på veg eller sti
2) over alt, så lenge det er på fjellet

Hva er definisjonen av "på fjellet"? Over tregrensa? På fysisk "fjell" (altså på stengrunn)? Over en gitt moh? Synsing fra situasjon til situasjon?


En ytterligere begrensning: sykling er ikke tillatt innenfor Nasjonalparkene, unntatt på veg og slepene.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Sabben] #1682799 16/09/2013 09:51
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
Sitat: Sabben
En ytterligere begrensning: sykling er ikke tillatt innenfor Nasjonalparkene, unntatt på veg og slepene.
...hvilke nasjonalparker mener du? Jeg trodde dette kun gjaldt noen få av nasjonalparkene.

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: JOF] #1682812 16/09/2013 10:14
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,413
bronx Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,413
Sitat: JOF
Her er min tur: http://www.strava.com/activities/81901975
Skal legge inn hele stien på OSM senere i dag hvis sporet er bra nok da jeg surra litt underveis.

Jeg kan godt se på det. Det høres ut som ting noe jeg kan ha vært borti da jeg jobbet med det området i fjor. Kanskje deler av den er bevisst utelatt. Det betyr ikke at andre vurderer at den er mer aktuell. Stien kan jo ha blitt mer slitt på to sesonger.


Sharing data is the first step toward community.
Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: anderfo] #1683267 16/09/2013 20:52
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 17
S
Sabben Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 17
Sitat: anderfo
Sitat: Sabben
En ytterligere begrensning: sykling er ikke tillatt innenfor Nasjonalparkene, unntatt på veg og slepene.
...hvilke nasjonalparker mener du? Jeg trodde dette kun gjaldt noen få av nasjonalparkene.

Javel?
Det er mulig, men det gjelder i allefall Hardangervidda. Mottar gjerne utfyllende informasjon.http://terrengsykkel.no/ubb/images/icons/default/smile.gif

Re: Flyt-helvete i Nordmarka [Re: Sabben] #1683271 16/09/2013 20:56
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
Sitat: Sabben
Sitat: anderfo
Sitat: Sabben
En ytterligere begrensning: sykling er ikke tillatt innenfor Nasjonalparkene, unntatt på veg og slepene.
...hvilke nasjonalparker mener du? Jeg trodde dette kun gjaldt noen få av nasjonalparkene.

Javel?
Det er mulig, men det gjelder i allefall Hardangervidda. Mottar gjerne utfyllende informasjon. ICON_SMILE

Vel - jeg tror ikke det er forbudt noe sted før jeg har sett det skriftlig. Og det har jeg vel bare sett for Hardangervidda, Rondane og en bit av Dovrefjell, pluss noen små områder nær Oslo (tror jeg). Dermed er det jeg som gjerne mottar utfyllende info ICON_WINK

Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå