Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1608069
16/05/2013 07:27
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Jeg kom til å tenke på en ting i går. En annen vinkling på dette med å være til unødig hinder.
Som syklist i veibanen er man jo "annen trafikk". De bilistene som krever at vi skal vekk fra veien eller gå i grøfta for å slippe dem frem er jo dermed til unødig hinder for syklistene.
Greit nok med lange haler bak syklister, da skal man ved første anledning slippe frem halen, men en enkelt bilist som legger seg på hornet og "skremmer" oss av veien er jo faktisk til unødig hinder for oss.
Eller er jeg helt på jordet her?
Redigert av Raskall; 16/05/2013 07:28.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1608071
16/05/2013 07:31
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Tror du skal lete leeenge etter en jurist som vil støtte den tolkningen der. ...Skjønt, du kan jo høre med Olav Torvund.  "Hinder" betyr etter min oppfatning her å gjøre det vanskelig for noen å komme dit de ønsker. Det gjør ikke en bilist som tuter på deg. Han er til unødig sjenanse, og bryter andre trafikkregler, riktignok.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1608080
16/05/2013 07:37
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Man bør jo bruke huet, noe de fleste av oss kan. Var og sykla tur/retur Enebakk forleden dag og hørte at jeg hadde en rimelig stor trailer bak meg, ved første anledning pulla jeg inn i ei busslomme og slapp han forbi, han blinka 4-5x med baklysa som "takk" (eller signaliserte han "jævla syklist kom deg til h****** ut av veibanen?). Velger å tro på det første 
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: pharynx]
#1608114
16/05/2013 08:16
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Man bør jo bruke huet, noe de fleste av oss kan. Var og sykla tur/retur Enebakk forleden dag og hørte at jeg hadde en rimelig stor trailer bak meg, ved første anledning pulla jeg inn i ei busslomme og slapp han forbi, han blinka 4-5x med baklysa som "takk" (eller signaliserte han "jævla syklist kom deg til h****** ut av veibanen?). Velger å tro på det første "Bruk hue" er et godt råd som flere, i begge leire, burde ta til seg. Har vært med på noen treninger med klubben i det siste, og både til/fra trening og underveis er det veldig mye hodeløs sykling. Det sykles på rødt lys, det skiftes retning uten at det gis tegn, 3-4 sykler i bredden og et felt på 20-30 stk strekkes alt for langt. I slike tilfeller skjønner jeg at folk i bil og buss-/trailersjåfører blir irriterte. På landeveien sykler jeg ganske defensivt og prøver så godt det lar seg gjøre å få til et godt samspill med andre trafikanter. Har også fått takkevink/-blink for å slippe frem vogntog/lastebiler ved å ikke stå knallhardt på min forkjørsrett. Har derfor litt trua på at det hatske forholdet mellom bilister og syklister faktisk kan bedres. (For lokalkjente: Sykla ut mot Byneset, og opp bakken fra ferjeleiet ved Flakk kom et schvært vogntog som seig sakte inn mot krysset og blinket seg inn mot byen. Jeg kom alene og hadde ingen biler bak, så i stedet for å stå på min forkjørsrett og tvinge ham til full stopp, slakket jeg av og ga tydelig tegn til at han bare kunne kjøre. Fikk da en hornfanfare, vink og et nikk som takk (tolket det i hvert fall som takk...)).
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Øyvind V]
#1608130
16/05/2013 08:34
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
(For lokalkjente: Sykla ut mot Byneset, og opp bakken fra ferjeleiet ved Flakk kom et schvært vogntog som seig sakte inn mot krysset og blinket seg inn mot byen. Jeg kom alene og hadde ingen biler bak, så i stedet for å stå på min forkjørsrett og tvinge ham til full stopp, slakket jeg av og ga tydelig tegn til at han bare kunne kjøre. Fikk da en hornfanfare, vink og et nikk som takk (tolket det i hvert fall som takk...)).

"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: pharynx]
#1608186
16/05/2013 09:25
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609587
19/05/2013 20:22
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 199
GertA
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2010
Innlegg: 199 |
http://contour.com/stories/nesten-treff-av-times-eDenne var jo herlig, time- expressen som er ute å ratter på bispeveien i Vestfold. Utrolig at det går an, ihvertfall når det er fri vei i lange baner. Bare noen dager siden det var et oppslag i Tønsbergs Blad om en buss som ble hindret av en på sykkel. Kanskje ikke så mye bedre i andre leiren, eller muligens en hevnaksjon...sjåføren er ihvertfall anmeldt etter det jeg vet. Var ute på en femten mils tur i dag og alle traffikantene oppførte seg etter boka bortsett fra en tulling som snitta oss. Var så nærme og stor fart at jeg egentlig ikke rakk å bli redd eller forbanna. Da var det også fri vei i lange baner, ingen trafikk og ingen sykkelveier. skremmende at det ser ut som det svartner for noen bare de ser sykklister. Bittelitt vingling så er det ikke godt å si hvor jeg hadde vært nå. Hjelper lite at alle de andre oppfører seg når det kommer et utskudd å meier deg ned....
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609720
20/05/2013 07:57
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Tre i bredden. De syklistene hjelper ikke akkurat på.
"Bruk huet"
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: pharynx]
#1609721
20/05/2013 08:03
|
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 1,787
Spiffhopeless
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 1,787 |
Tre i bredden. De syklistene hjelper ikke akkurat på.
"Bruk huet" Forklar hvorfor det på det strekket ikke er mulig å kjøre forbi uten å snidde 3 i bredden? Hvorfor la ikke bussen seg ut like mye som når man kjører forbi en bil og hvorfor ikke senke farten pittelitt?
"If you are going to die! make sure its in the front of the peloton!" Raphael Geminiani to Jacques Anquetil
If your not sleeping you should be eating.If your not eating you should be cycling
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609722
20/05/2013 08:08
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Helt enig, men er jo totalt unødvendig av syklistene å sykle tre i bredden likevel. Both are to blame.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609756
20/05/2013 09:40
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
Den venstre syklisten lå i midten av feltet, eller i hvert fall veldig nært. Veien er ikke smal, og det kommer ingen trafikk imot. Sjåføren risikerer å drepe noen hvis han fortsetter sånn.
Konge dersom Timeekspressen tar affære selv.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609758
20/05/2013 09:45
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Unødvendig av bussjåføren å ikke ta ut mer plass, men også en unødvendig "provokasjon" å ligge tre i bredden. Jeg kan tenke meg at bussjåfører ikke er veldig happy med å måtte legge seg helt ut i asfaltkanten på motsatt side heller.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: pharynx]
#1609773
20/05/2013 10:50
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 199
GertA
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2010
Innlegg: 199 |
Tre i bredden. De syklistene hjelper ikke akkurat på.
"Bruk huet" De skrev det at de kjørte vifte og akkurat når dette skjedde hadde de en veksling og var tre i bredden, men ellers to. Uansett ser det ikke ut som de tar mye plass i veibanen...
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Gråstein]
#1609778
20/05/2013 10:59
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Unødvendig av bussjåføren å ikke ta ut mer plass, men også en unødvendig "provokasjon" å ligge tre i bredden. Jeg kan tenke meg at bussjåfører ikke er veldig happy med å måtte legge seg helt ut i asfaltkanten på motsatt side heller. +1!
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609784
20/05/2013 11:21
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
Ja, veldig provoserende. Det har med andre ord ikke en dritt å si om man tar lite plass i veien, så lenge man sykler. Det er åpenbart god grunn til å utsette folk for livsfare. Nøkternt.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609791
20/05/2013 11:50
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Du fikk med det at "provokasjon" var i anførselstegn?
Dette handler om at alle i trafikken skal oppføre seg sånn at man er til minst mulig sjenanse for andre. Som du ser av videoen er bussen nesten helt over i andre kjørefelt. Det vil si at det kanskje var like mye klaring mellom bussen og hvitlinja som det var mellom bussen og syklistene. For bussjåføren er det ikke særlig hyggelig å måtte legge seg helt inn til en evt. asfaltkant. Bittelitt vingling så kjører han buss og passasjerer i grøfta.
Hva var galt med å ta hensyn og nøye seg med to i bredden? Ikke fordi du ikke har LOV til å ligge tre i bredden (jeg vet ikke hva loven sier om dette. er det å regne som forbikjøringer?), men fordi man viser omtanke og respekt for andre?
Gutta var sannsynligvis ikke mer i livsfare enn veldig mange andre i trafikken. Hvor mye er du i livsfare når du går på fortauet rett ved trafikert vei? En liten skump fra en forbipasserende (ref ulykken på Ullål) og du kan havne foran buss eller trikk. Ligger man i tempobøyle og tre i bredden har man på en måte sagt fra seg nybegynnerkortet.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Gråstein]
#1609797
20/05/2013 12:00
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
Du er fullstendig på bærtur i din forsvaring av bussjåføren. Bussen ligger nesten midt på gulstripa. Han har god klaring til hvitstripa, og man har bedre kontroll over bussens venstre side enn høyre pga førerens sitteplass. Du mener at bussen ikke har plass til å kjøre mellom hvitstripa og gulstripa normalt siden han måtte kjøre på gulstripa selv om det var lang strekning og ingen trafikk imot? Hva gjør bussen da når han møter en annen buss hvis han ikke har plass til å ligge i feltet sitt? Selvfølgelig kunne de lagt seg to og to, og det hadde jeg gjort, men det var ganske irrelevant her. De blokkerte verken sikten eller trafikken.
Redigert av Tor Arne; 20/05/2013 12:10.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609841
20/05/2013 13:59
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Den kjøringa til den bussen er helt på trynet. At det går an å sitte å forsvare noe slikt sier sitt om hvor stort trafikk problemet er i Norge.
Man kan diskutere i det uendelige om de syklistene oppfører seg rett eller ei, det er dog helt uakseptabelt å heve seg over lover å regler selv av den grunn. Den passeringen skulle ALDRI vært foretatt.
Uansett hvor irritert man måtte velge å bli, så MÅ man avvente.
Nytter ikke å ha like mye regler som det finnes sjåfører der ute, og spesielt ikke når det er snakk om førere av tyngre kjøretøy.
Han bør etter min mening få sparken av Buss selskapet.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: pharynx]
#1609855
20/05/2013 14:28
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 1,009
anderssb
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 1,009 |
Tre i bredden. De syklistene hjelper ikke akkurat på.
"Bruk huet" Jeg ser en syklist som er i ferd med å foreta en forbikjøring. Og hvordan skulle det hjelpe på om de lå på rekke? Det er jo ikke akkurat dårlig plass til bussen.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609867
20/05/2013 14:42
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
For the record: Jeg forsvarer ikke forbikjøringen, men jeg sier at den neppe hadde vært like stygg dersom syklistene hadde vist hensyn og ikke tatt mer plass enn de trenger.
Har de lov til det? "Luften er for alle, luften er for alle".
For MEG ville det vært enklere å være syklist i trafikken om disse gutta hadde ligget på linje istedetfor å hisse opp bussjåfører og andre unødvendig. Den agresjonen har en tendens til å balle på seg og bli tatt med videre, før den får utløp på helt andre syklister.
Redigert av Gråstein; 20/05/2013 14:44.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Gråstein]
#1609876
20/05/2013 15:00
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
loik
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915 |
Som du ser av videoen er bussen nesten helt over i andre kjørefelt. Det vil si at det kanskje var like mye klaring mellom bussen og hvitlinja som det var mellom bussen og syklistene. For bussjåføren er det ikke særlig hyggelig å måtte legge seg helt inn til en evt. asfaltkant. Bittelitt vingling så kjører han buss og passasjerer i grøfta. Det er vel ikke noe verre å kjøre nær asfalkanten i venstrefila, enn det er å kjøre nær asfaltkanten i høyrefila(som man normalt gjør, når man kjører i veibanen)?
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609885
20/05/2013 15:11
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
huff. hadde håpet landeveissyklister var litt mer nyanserte enn det bilister gir inntrykk av at de er, men ila. de siste postene her er jeg jammen i tvil.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: pharynx]
#1609893
20/05/2013 15:30
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
loik
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915 |
huff. hadde håpet landeveissyklister var litt mer nyanserte enn det bilister gir inntrykk av at de er, men ila. de siste postene her er jeg jammen i tvil. Hva er problemet?
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Gråstein]
#1609901
20/05/2013 15:44
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi
Krokoknøtt
|
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279 |
(...) istedetfor å hisse opp bussjåfører og andre unødvendig. At det sitter en person med atferdsproblemer og null impulskontroll bak rattet er virkelig hverken syklistenes ansvar eller oppgave å rette på. Det blir dog syklistene problem. Dessverre.
Redigert av schnappi; 20/05/2013 15:45.
Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Joytoy]
#1609904
20/05/2013 15:46
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
Rockefoten
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254 |
3 i bredden når det er trafikk går jo ikke, men i dette tilfellet ser det jo ut som det knapt er andre biler? Så dårlig tid har ingen..
I've got a bike, you can ride it if you like. It's got a basket, a bell that rings And things to make it look good. I'd give it to you if I could, but I borrowed it.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: schnappi]
#1609919
20/05/2013 16:07
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
(...) istedetfor å hisse opp bussjåfører og andre unødvendig. At det sitter en person med atferdsproblemer og null impulskontroll bak rattet er virkelig hverken syklistenes ansvar eller oppgave å rette på. Det blir dog syklistene problem. Dessverre. Når det blir vårt problem så får vi innse at verden er sånn, ikke hevde vår rett og skrike "luften er for alle" som noen her mener er riktig respons. Står det en svær jæ*** med høy promille bak deg i taxikøen og insisterer på at han skal ha neste taxi går det an å bruke hodet nok til å slippe han forbi, i stedet for å forklare han køkultur. Du har kanskje rett, men det er fortsatt ikke noen god idé. De billistene som vil lage faen for syklister får det til uansett. Om denne bussjåføren prøvde å vise et poeng hadde han lagt seg like langt unna om det var en som om det var tre i bredden. Det dumme var hvis dette var en sjåfør som begynte å bli lei syklister, og dette var dråpen. Vi trenger færre dråper.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Gråstein]
#1609938
20/05/2013 16:53
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
huff. hadde håpet landeveissyklister var litt mer nyanserte enn det bilister gir inntrykk av at de er, men ila. de siste postene her er jeg jammen i tvil. Må du gi deg.
Når det blir vårt problem så får vi innse at verden er sånn, ikke hevde vår rett og skrike "luften er for alle" som noen her mener er riktig respons. Står det en svær jæ*** med høy promille bak deg i taxikøen og insisterer på at han skal ha neste taxi går det an å bruke hodet nok til å slippe han forbi, i stedet for å forklare han køkultur. Du har kanskje rett, men det er fortsatt ikke noen god idé.
De billistene som vil lage faen for syklister får det til uansett. Om denne bussjåføren prøvde å vise et poeng hadde han lagt seg like langt unna om det var en som om det var tre i bredden. Det dumme var hvis dette var en sjåfør som begynte å bli lei syklister, og dette var dråpen. Vi trenger færre dråper.
Hvis det er meg du mener som hevder min rett i trafikken så tar du feil. Jeg er faktisk overdrevet hensynsfull til bilister i trafikken. Når jeg diskuterer enkelthendelser på forumet så er det den hendelsen det er snakk om.
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: Gråstein]
#1609965
20/05/2013 17:22
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
loik
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915 |
(...) istedetfor å hisse opp bussjåfører og andre unødvendig. At det sitter en person med atferdsproblemer og null impulskontroll bak rattet er virkelig hverken syklistenes ansvar eller oppgave å rette på. Det blir dog syklistene problem. Dessverre. Når det blir vårt problem så får vi innse at verden er sånn, ikke hevde vår rett og skrike "luften er for alle" som noen her mener er riktig respons. Står det en svær jæ*** med høy promille bak deg i taxikøen og insisterer på at han skal ha neste taxi går det an å bruke hodet nok til å slippe han forbi, i stedet for å forklare han køkultur. Du har kanskje rett, men det er fortsatt ikke noen god idé. De billistene som vil lage faen for syklister får det til uansett. Om denne bussjåføren prøvde å vise et poeng hadde han lagt seg like langt unna om det var en som om det var tre i bredden. Det dumme var hvis dette var en sjåfør som begynte å bli lei syklister, og dette var dråpen. Vi trenger færre dråper. Så man bør slutte å sykle i veibanen, fordi et mindretall ikke tåler det?
|
|
|
Re: Derfor bruker jeg hjelmkamera i trafikken...
[Re: pharynx]
#1609980
20/05/2013 17:41
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
huff. hadde håpet landeveissyklister var litt mer nyanserte enn det bilister gir inntrykk av at de er, men ila. de siste postene her er jeg jammen i tvil. Det kan være verdt å ta en titt på hvor tredjemann faktisk ligger i veibanen også. Det er faktisk ikke slik at disse tre bruker hele høyre veibane. De kjører tempo rulle, han ene er i halvdistanse på vei opp, de ligger i nesten 50, og har mer enn nok med å se fremover, om de ikke skal se bakover også. Poenget her er at det var null konflikt og totalt unødvendig av fører å kjøre så tett på syklistene. Om det er en, to eller tre i bredden spiller INGEN rolle når man møter slike, tro du meg, jeg møter min del av de, selv når jeg er på utsiden av den hvite stripa så er jeg i "veien" for enkelte (et ekstremt lite antall førere ER bare idioter, akkurat som et fåtall syklister er det samme)
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
|