Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 3 av 5 1 2 3 4 5

Brødbaking?

Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1389063 04/05/2012 09:05
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Jeg skal finne ut hva det er som gjør at "slåinga" hjelper gjæra. Husker ikke helt hvor jeg har det fra.. Referanser vet du, alltid vanskelig for oss forskere ICON_SMILE

Re: Brødbaking? [Re: erikskon] #1389068 04/05/2012 09:09
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Å slå ned deigen fjerner karbondioksid, eddiksyre og andre gasser som kan hemme gjæren. Man får deig med bedre spenst, og som hever bedre. Dessuten fjerner man store "luft"-lommer i brødet, og det er bra, for ellers renner jo syltetøyet rett igjennom ...

Som noen allerede har nevnt; løp og kjøp Morten Schakendas "Bakeriet i Lom"-bok. Mange bra oppskrifter, og mange tips rundt hva som faktisk skjer i deigen underveis.


"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams


Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1389087 04/05/2012 09:34
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
Litt off-topic, men kanskje en god grunn til å bake selv:
Moren min, som har to barnebarn med Cølikaki, har gått på glutenfritt bakekurs. Der ble de fortalt at butikkbrødene gjerne blir tilsatt store mengder gluten, altså ekstra i forhold til det som finnes naturlig i melet, for å gjøre brødene mer saftige og hindre at de blir tørre før de når butikkhyllene. Gluten kan skilles fra mel ved utvasking, ifølge Wikipedia, og blir til en seig masse som da, ifølge denne kursholderen tilsettes butikkbrødet. Noen som har peiling på om dette er riktig? Er kjøpebrødet virkelig slike glutenbomber?

Re: Brødbaking? [Re: Lenny] #1389091 04/05/2012 09:38
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: Lenny
Å slå ned deigen fjerner karbondioksid, eddiksyre og andre gasser som kan hemme gjæren
Det stemmer ja ICON_SMILE

Re: Brødbaking? [Re: tron] #1389093 04/05/2012 09:39
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229

Profesjonelt mel (eller "sterkt mel"), som bakere bruker, inneholder iallefall mer gluten enn vanlig butikk-mel, igjen ifølge hr. Schakenda.

Det kan godt hende det tilsettes ekstra også.


"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams


Re: Brødbaking? [Re: tron] #1389112 04/05/2012 10:09
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 1,009
A
anderssb Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 1,009
Sitat: tron
Litt off-topic, men kanskje en god grunn til å bake selv:
Moren min, som har to barnebarn med Cølikaki, har gått på glutenfritt bakekurs. Der ble de fortalt at butikkbrødene gjerne blir tilsatt store mengder gluten, altså ekstra i forhold til det som finnes naturlig i melet, for å gjøre brødene mer saftige og hindre at de blir tørre før de når butikkhyllene. Gluten kan skilles fra mel ved utvasking, ifølge Wikipedia, og blir til en seig masse som da, ifølge denne kursholderen tilsettes butikkbrødet. Noen som har peiling på om dette er riktig? Er kjøpebrødet virkelig slike glutenbomber?


Det er bare å lese på innholdsfortegnelsen. Det er tilsetningen av gluten som gir fedon-brødet den forferdelige gummi-konsistensen, men annet kjøpebrød er også tilsatt gluten i større eller mindre grad.

I tillegg bruker man enzymer som gjør at gluten frigjøres raskere, slik at eltetiden for et industribrød kan kuttes ned til noen få minutter (men i svært høy hastighet for å tvinge luft inn i brødet). Hevetiden kan kuttes ned til mindre enn en time. Dessuten behandles melet behandles før bakingen slik at det absorberer mer vann. Det er jo gunstig med tanke på utsalgsprisen. Ulempen med høyt vanninnhold i det ferdige brødet er at det mugner fortere, så det tilsettes gjerne konserveringsmidler også.


Re: Brødbaking? [Re: anderssb] #1389114 04/05/2012 10:13
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: anderssb
eltetiden for et industribrød kan kuttes ned til noen få minutter (men i svært høy hastighet for å tvinge luft inn i brødet). Hevetiden kan kuttes ned til mindre enn en time.


I mange brød pumpes luft inn istedenfor å la det heve. Mange brød som du finner i butikken er dermed klar for ovnen etter omtrent 3 minutter.


Anonym5
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1389121 04/05/2012 10:19
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
Takk! Da står jeg på mitt i forhold til ikke å gi kjøpebrød til sønnen min, som er 8 måneder og begynner å få smaken på brød. Jeg er av den tro at det er lurt med gradvis introduksjon av gluten, og da er åpenbart ikke kjøpebrød tingen.

Re: Brødbaking? [Re: anderssb] #1389128 04/05/2012 10:25
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: anderssb
Det er bare å lese på innholdsfortegnelsen. Det er tilsetningen av gluten som gir fedon-brødet den forferdelige gummi-konsistensen, men annet kjøpebrød er også tilsatt gluten i større eller mindre grad.


Godt mulig smaken vår er veldig forskjellig, men jeg må si jeg synes Fedonvarianten jeg kjøper når jeg ikke har bakt selv er blant de beste brødene i brødhylla på den lokale butikken.


Per B.
Re: Brødbaking? [Re: tron] #1389131 04/05/2012 10:28
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: tron
Takk! Da står jeg på mitt i forhold til ikke å gi kjøpebrød til sønnen min, som er 8 måneder og begynner å få smaken på brød. Jeg er av den tro at det er lurt med gradvis introduksjon av gluten, og da er åpenbart ikke kjøpebrød tingen.


Det er lurt, mener jeg. I tillegg til gluteninnholdet styrer du også saltinntaket. Jeg har ikke tall, men leste et sted at en stor del av nordmenns saltinntak kommer fra brød.


Anonym5
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1389288 04/05/2012 13:57
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
PålGnål Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
Er dere nøye med å la deigen hvile\heve litt på benken etter langhevinga?
Hva anbefales, tørr eller fersk gjær?
Har bakt et par-tre Grytebrød med forskjellig suksess. Alle har smakt godt, men ikke alle har blitt like pene. Det ene ble det litt gjærsmak i, men husker jaggu ikke om jeg brukte tørr eller fersk gjær.


På tide å begynne å trene igjen...
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1389792 05/05/2012 06:44
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 1,787
Spiffhopeless Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 1,787
for dere med konveksjonsovn så kan dere jo prøve å heve de i den, med damp. Gjør underverker på noen brød. Uansdett så har jo alle nye komfyrer hevefunksjon. sett inn en langform med varmt vann sammen med brødene


"If you are going to die! make sure
its in the front of the peloton!"
Raphael Geminiani to Jacques Anquetil

If your not sleeping you should be eating.If your not eating you should be cycling
Re: Brødbaking? [Re: Spiffhopeless] #1389808 05/05/2012 07:27
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
PålGnål Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
Men poenget med denne oppskriften er langtidsheving et ikke for varmt sted.


På tide å begynne å trene igjen...
Re: Brødbaking? [Re: PålGnål] #1390167 05/05/2012 17:59
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: PålGnål
Men poenget med denne oppskriften er langtidsheving et ikke for varmt sted.


Korrekt! Heving over laaaaaang tid er jo hele "hemmeligheten" bak brød som har det lille ekstra i smak og konsistens. Det å bruke varme for å akselerer hevingen, i alle fall den første, vil jo bare gi et vanlig kjedelig brød. Jeg skal utforske hvor lenge jeg drøye ut hevingen ved å sette deigen i kjelleren.

Re: Brødbaking? [Re: PålGnål] #1390171 05/05/2012 18:03
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: PålGnål
Er dere nøye med å la deigen hvile\heve litt på benken etter langhevinga?
Hva anbefales, tørr eller fersk gjær?
Har bakt et par-tre Grytebrød med forskjellig suksess. Alle har smakt godt, men ikke alle har blitt like pene. Det ene ble det litt gjærsmak i, men husker jaggu ikke om jeg brukte tørr eller fersk gjær.


Jeg bruker kun litt tørrgjær. Gjør veldig lite på benken, tømmer kun ut deigen og bretter sammen til brødlignende sak og strør på litt mel før jeg hiver brødet i den varme formen. Et par snitt for syns skyld, strø på litt grovt mel eller annet og inn i ovnen.


Per B.
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1390187 05/05/2012 18:20
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 29
E
Educato Offline
Fersking
Offline
Fersking
E
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 29
Min erfaring med gjær er at tørrgjær fungerer helt greit til tradisjonelle "butikkbrød", men om du skal langtidsheve brød og støte deigen flere ganger så er det fersk gjær som gjelder. Den ferske gjæren gjør at deigen kommer tilbake like godt gang på gang, men med tørrgjær så dør deigen litt hver gang du støter den, og du vil til slutt få et litt kompakt brød i forhold.

Min erfaring med langtidshev av surdeigsbrød (med bitte litt fersk gjær) er at deigen tåler maks 40 timer på kjøl før sluttproduktet begynner å få en bismak. Det optimale i mine øyne er ca 24-30 timer.

Re: Brødbaking? [Re: tron] #1390198 05/05/2012 18:36
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 29
E
Educato Offline
Fersking
Offline
Fersking
E
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 29
Sitat: tron
Litt off-topic, men kanskje en god grunn til å bake selv:
Moren min, som har to barnebarn med Cølikaki, har gått på glutenfritt bakekurs. Der ble de fortalt at butikkbrødene gjerne blir tilsatt store mengder gluten, altså ekstra i forhold til det som finnes naturlig i melet, for å gjøre brødene mer saftige og hindre at de blir tørre før de når butikkhyllene. Gluten kan skilles fra mel ved utvasking, ifølge Wikipedia, og blir til en seig masse som da, ifølge denne kursholderen tilsettes butikkbrødet. Noen som har peiling på om dette er riktig? Er kjøpebrødet virkelig slike glutenbomber?


Ja, det stemmer at en del bakerier tilsetter rent gluten i brødene sine, men det er ikke for å øke holdbarheten, til det tilsetter de enzymer. Gluten tilsettes for å kunne øke volumet i brødet uten at det klapper sammen.

Det melet vi bruker i bakeriet er nøyaktig det samme som man får kjøpt i butikken. En del bakerier bruker noe som kalles bakemel som faktisk er et billigere og svakere mel (med mindre gluten) enn det dagligvaren har, noe som også kan være grunn til at de tilsetter gluten.

Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1390356 05/05/2012 22:02
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Dagens produksjon.



Per B.
Re: Brødbaking? [Re: Educato] #1390362 05/05/2012 22:15
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: Educato
Min erfaring med gjær er at tørrgjær fungerer helt greit til tradisjonelle "butikkbrød", men om du skal langtidsheve brød og støte deigen flere ganger så er det fersk gjær som gjelder. Den ferske gjæren gjør at deigen kommer tilbake like godt gang på gang, men med tørrgjær så dør deigen litt hver gang du støter den, og du vil til slutt få et litt kompakt brød i forhold.


Godt mulig jeg har potensiale til å lage enda bedre greier da, men foreløpig må jeg si at det brødet jeg lager med tørrgjær som jeg ikke gjør noen verdens ting med annet enn å la det ligge smaker mye bedre enn det meste jeg har bakt opp gjennom årene med ferskgjær ICON_SMILE


Per B.
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1390391 05/05/2012 23:39
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
please. gi meg en oppskrift på et goDt, velsmakende brød som jeg kan starte deigen på kl 08 om morgenen og fortsette med når jeg kommmer tilbake til jakthytta kl 17 om ettermidagen. no fancy pancy,no hassle , just plain and simple.
( anskaffet gasskomfyr nå nettopp tl formålet)

Re: Brødbaking? [Re: progres] #1390533 06/05/2012 09:57
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Mulig dette faller inn under fancy pancy, men jeg synes det er lettvint sammenlignet med de andre brødene jeg har laget som innebar mye knaing og heving i to omganger.

Brødet på bildet var som følger:

* 300gr hvetemel
* 150gr speltmel
* 1 liten neve hver av solsikkefrø, linfrø, sesamfrø, havregryn og hele hvetekorn
* 0,5 ts tørrgjær
* 2 ts salt
* 4 dl ca fingervarmt vann (tørrgjær skal vel gjerne ha litt over fingervarmt)

Når jeg blander alt sammen ender jeg opp med en ganske våt deig, jeg justerer litt med grov sammalt hvete til den henger greit sammen som en klump men fortsatt er såpass våt at jeg blir klissete på hånda ved å kna den.

Dette er det bare å legge plastfolie over og la stå i gjerne 12-24 timer. Så finner du en gryte med lokk, f.eks en jerngryte eller en fuktet leirform som jeg bruker, setter inn i kald ovn og varmer opp til 240 grader. Når ovnen er varm strør du mel på benken og tømmer ut deigen, folder den sammen til en slags brødlignende form (avhenger litt av hva du skal steke i om den blir rund eller avlang) og strør godt med mel på sidene som har kontakt med gryta. Så plukker du gryta ut av ovnen, strør kanskje litt mel i bunnen på den også og hiver brødet oppi. For dekorens skyld kan du evt strø litt mel på toppen eller skjære noen snitt, f.eks en s-form som jeg gjorde.

Stekes i 30 minutter med lokket på litt lavt i ovnen, deretter i 14-15 minutter ca midt i ovnen (siste steketid avhenger nok litt av ovnen, og hvor lang tid det tar å få fin skorpe).

Redigert av perbl; 06/05/2012 09:58.

Per B.
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1390565 06/05/2012 10:59
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Her var forøvrig en interessant vri med øl i brødet. Dette fristet til litt uttesting:



Per B.
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1390567 06/05/2012 11:00
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
PålGnål Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
Jeg skal lage to identiske batcher neste gang. Begge med fersk gjær, men se om det blir forskjell med varmt og kaldt vann til gjæren.
Ser i enkelte No-Knead oppskrifter at man skal ha kaldt vann, andre fingervarmt.


På tide å begynne å trene igjen...
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1538373 30/12/2012 17:32
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Revitaliserer denne tråden igjen.

Jeg er litt glad i å lage større mengder brød for å fryse ned til en til to ukers forbruk, og i den forbindelse tar det tid å bruke en leirform eller Creuset-gryte som er så store at det kun kan bakes ett brød i gangen. Med tre-fire-fem brød går fort kvelden når hvert brød tar i overkant av 45 minutter.

Er det noen som har anbefalinger av gode former med lokk som er såpass små at jeg får plass til to eller flere i gangen i en normal stekeovn? En brødformet variant av den ovale gryta til Le Creuset hadde vært perfekt.


Per B.
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1538439 30/12/2012 20:20
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,160
nilswithskills Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,160
Jeg bruker to rømertopf, kjøpt på obs. Det er egentlig ikke plass med mindre den ene ligger litt skjevt, men da kan jeg bake to grytebrød samtidig. Funket finfint.


mvh
Nils
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1594234 25/04/2013 11:21
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
PålGnål Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
Noen som har en god oppskrift på skikkelig usunt lyst brød med knakende god skorpe?


På tide å begynne å trene igjen...
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1594254 25/04/2013 11:36
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
PålGnål Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,286
dobbelpost

Redigert av PålGnål; 25/04/2013 11:39.

På tide å begynne å trene igjen...
Re: Brødbaking? [Re: perbl] #1594339 25/04/2013 13:15
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Lite olje samt mye damp under baking?

Re: Brødbaking? [Re: PålGnål] #1594428 25/04/2013 15:34
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 1,009
A
anderssb Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 1,009
Sitat: PålGnål
Noen som har en god oppskrift på skikkelig usunt lyst brød med knakende god skorpe?


lyst "no-knead-bread" http://www.matpaabordet.com/2010/05/brd-fantastisk-godt-og-fantastisk.html

Re: Brødbaking? [Re: PålGnål] #1594486 25/04/2013 18:01
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: PålGnål
Noen som har en god oppskrift på skikkelig usunt lyst brød med knakende god skorpe?


Vanskelig å gå feil med oppskriften jeg linka til tidlig i denne tråden

Quote:
Ah, selvsagt

Tok utgangspunkt i oppskriften som er nevnt her http://www.dagbladet.no/2012/04/10/tema/mat/klikk/21049696/ og erstattet en god del av speltmelet med sammalt grov hvete, tilsatte en god neve linfrø, sesamfrø og solsikkefrø, og litt mer vann til jeg fikk en passe klissete konsistens på deigen. Hever litt under ett døgns tid. Noen mer presise mengdeforhold har jeg ikke

Dette er ikke noe utpreget grovbrød, men skal eksperimentere litt med min faste grovbrødoppskrift og se hvordan denne blir etterhvert.


Per B.
Side 3 av 5 1 2 3 4 5

Moderator  support