FrPs velgermagnet

"I dag kan selgerne vedta en bot de aldri vil betale, bli løslatt og gå. Dette kan foregå lenge, særlig med de politiet mangler identiteten på, siden de ikke kan sendes ut av landet."

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.10937365


Er vi spesielt tafatte i Norge på dette området?
Noen som vet hvordan slike saker håndteres i andre land, f.eks. Saverige og Danmark?

Det som ikke henger på greip er:

"En viktig grunn til at så mange slipper varetekt, er kapasitetsproblemer."

og

"Fengselsleder Stig Storvik sier andelen av varetektsfanger har økt jevnt og trutt.

– Vi har en kapasitet på 400 innsatte. I dag tidlig var det 284 personer i varetekt, og 100 som sonet en dom. Det er historisk høye tall, så mange har vi aldri hatt i varetekt her, sier Storvik."

Hvis det er en kapasitet på 400 og de har nå en all time high på 384, så er det noe skurrer. Det er noe virkelig galt i politiet, saker henlegges over en lav sko.

Er klar over at dette ikke er mannen i blått sin feil, men det er noe med systemer og organisering som ikke fungerer.

Et halvt år på Bjørnøya ville nok skremt de fleste...

Helt greit.

Håper vi betaler så mye for behandlingen av disse at gamle mennesker dør og råtner vekk i sin egen dritt på gamlehjem, så mye at vi ikke har råd til å pusse opp barneskoler.

Dere fortjener ikke noe bedre, fordi de fleste av dere er idioter.

Burde vel ha skjønt til nå hvor fucka samfunnet vårt er. Men folk støtter allikevel forbud mot narkotika, samme faen hvor mye kriminalitet, overdosedødsfall og annet piss det forårsaker.

Skulle legalisert hele dritten, samme med prostitusjon.

Vips, så hadde det ikke vært noe problem. Man kan vite hvor mye heroin som er i en sprøyte, og tar ikke livet av seg ved en feiltakelse. Man kan kjøpe av steder hvor personalet ikke truer med vold, f.eks på rema. Man unngår at utelandske gangstere har et business-grunnlag i narkosalg. Det er så åpenbart. USA hadde jo samme problemet med sitt spritforbud.

Men tradisjonelle, verdikonservative, sosialdemokratiske norske familier syns det er helt OK med overformynderi, nazikontroll og forbud histen og pisten.

Helt greit, bare la norske familier betale prislappen.

Send alt pakket ut på business class.

Sende dem hvor?
Jeg tror ikke du skjønner problemet.

Man kan ikke sende ut noen som ikke oppgir identitet eller hvor de er fra, for da vet man ikke hvor de skal sendes. Det er ikke for mye kontroll og overformynderi som er problemet her, men heller mangelen på dette.

Mer interressant å se hvordan FRP løser problemet etter å ha havnet i regjeringen.

Mitt tips er at det blir akkurat som nå, og krangelene med Høyre (storebror regeringspartner) blir de nye farsottene i media, kontrollkomiteen, spørretimen og ikke minst på Facebook.


e

Nå tror ikke jeg de kommer i regjeringen.

Men jeg synes det er rart at AP & Co lar forholdene utvikle seg til den parodien som dette er.
Dette er jo ikke et stort samfunnsproblem, sånn totalt sett. Men det viser handlingslammelse og maktesløshet på et område hvor noen fastere grep i FrPs ånd faktisk kunne ha virket. Dermed driver småting som dette velgere over til FrP.

Norge kunne trengt et eget "Australia" som vi sendte forbrytere til :-D

Men sånn til saken: Uanset om en narkotikaselger må sone litt og får en straff, så er jo det norske rettssystemet sånn innrettet at det er mer humant enn det selgeren kanskje er "vant med" fra hjemlandet, og derfor ikke avskrekkes. (nei, ikke alle narkotikaselgere kommer fra utlandet)
Det kan til og med hende at soningsforholdene er mye bedre enn livet på utsiden av cella.

Ok, men for å fremføre et FrP-argument:

Hvorfor kan vi ikke ha lukkede mottak for denne gruppen,
altså personer som kommer hit men nekter å oppgi identitet?
Eller i hvert fall for identitetsløse som begår kriminalitet?

Trenger jo ikke være noen voldsom straffekoloni, bare en inngjerdet leir (nedlagt militærforlegning eller noe) hvor de kan bo inntil de oppgir hvem de er.
Er det for inhumant?

Lukket mottak og hurtigbehandling av søknader er løsningen for å få slutt på misbruket av asylinstituttet.

Hvis du virkelig vil ramme dopselgerne, så tar du bort markedet for de med å legalisere. Det er en illusjon å tro at politivirksomhet er eller kan bli effektiv i et miljø hvor rettsoppfattelsen strider mot loven. Interneringsleire og fengsler gjør bare at du får lov til å pøse mer resurser inn i disse. Så lenge det er et vesentlig marked å tappe vil det bare komme til flere selgere ettersom du burer noen av de inne.

Jeg ønsker ikke å ramme dopselgere mer enn andre kriminelle. Politiet sier at det er et økende problem at de står temmelig maktesløse overfor enkelte utledninger som begår kriminalitet.
Uansett er jeg veldig i tvil om at den allmenne rettsoppfatning avviker fra loven på narkotikaområdet. At noen kjøper / selger / bruker narko kan ikke tas til inntekt for et syn om at det er allment akseptert.

Politiet står temmelig maktesløse ovenfor det meste av kriminalitet, det som holder de fleste i skinnet er nok ikke politiet, men sosial fordømmelse, og for narkotikaforbrytelser kan du også tenke deg hvor lite effektivt det er.



Det er kun en gradsforskjell på om det er allment akseptert, eller om store grupper aksepterer det. At sistnevnte er riktig er implisitt gitt. Hvis ikke hadde det ikke vært noe marked.

Store grupper?
Hvor stort er narkotikamarkedet i Norge, egentlig?
Det kan da umulig være mer enn la oss si 1% av befolkningen som kjøper narko på gaten? Eller er jeg naiv her?

Full legalisering av alle typer stoffer som er definert som narkotika er et superradikalt forslag, som garantert vil innføre nye problemer.


e

Jeg tror at dersom man innførte livsvarig (som i til man dør) fengsel for all distribusjon og innførsel av narkotika i og til Norge, så hadde distribusjonsnettverket i allefall sett etter andre markeder.

At det vil fjerne etterspørselen, er jeg usikker på. Mange land som har strenge lover uten at det synes så godt på antallet brukere/misbrukere.


e

Det vil ikke fjerne etterspørselen, men gjøre risikoen så stor for distributørene at prisene drives til himmels.

Hvilke land sikter du til?

Vel, vel ...
Det var kanskje i overkant.
Vi kan ikke ha vesentlig strengere straffer på dette området enn på andre, f.eks. drap. Det finnes faktisk verre forbrytelser enn narkosalg.

Men det burde da finnes reaksjoner som ligger et sted mellom ingenting og livsvarig ...?

Singepore er visst et eksempel.
Der er det så vidt jeg vet dødsstraff for narkosmugling.

Likevel smugles det også dit.
Det er alltid noen som vil ta sjansen ...

Ikke etter min mening. Narkosalg er drap, hallikvirksomhet, vold og frihetsberøvelse i én ond pakke.

Høye priser er vel neppe noe dealerne fryker?


e

Store nok til å brøfø masse langere.



NOK 1.8 milliarder i.h.t. http://e24.no/lov-og-rett/narko-omsettes-for-1-8-mrd-i-norge/20032100



2-4% i.h.t.
http://www.sirus.no/Hvor+mange+bruker+eller+misbruker+narkotika+i+Norge%3F.d25-SMRbM4x.ips

Du må regne med at det er akseptert av langt flere og at disse prosentene ikke er jevnt fordelt. I.e. i noen demografiske grupper er aksept og bruk langt langt høyere. (f.eks ungdom 15-20 var bruksprosenten oppe i 8%)

Om de kjøper på gaten eller innomhus synes jeg ikke er så relevant.



Helt sikkert. Det er nok en tanke de gjorde seg da de ville oppheve alkoholforbudet i USA under forbudstiden også. Mitt ståsted er rent pragmatisk, la de som vil ruse seg gjøre det men få det over disk og over bakken hvor man også kan lettere fange opp de som går amok, og ikke minst bli kvitt følgekriminaliteten av narkotikaindistrien. Det plager meg ikke at noen selger dop, men det plager meg når brukerne stjeler sykler for å dekke inn risikopremien til dopselgerne.

Hva med hjemmedyrket Mariuhana, som selges rett til voksne brukere?

Dødstraff der også?

hysssssssssschengen + asylpolitikken. Begge to resultat av en villet politikk, ikke noe nærmest naturlovstyrt som mediene vil ha deg til å tro.

Alkoholsammenlikningen er ikke så god.

Eller tror du det er mange som feks bruker kokain eller Heroin til mat og festlige lag jevnlig, gjennom et helt liv, uten at det skaper problemer?


e

Man skiller gjerne mellom forsett og uaktsomhet.

Ja, men i Singapore er det kun 0,3% av befolkingen som misbruker opiater.

Å sette noen på heroinkjøret er IKKE uaktsomhet i min bok gitt hvor avhengigetsskapende herion er.

Ok, du har undersøkt, jeg bare gjettet 1%.
Men likevel; 2-4% er ikke en STOR gruppe, i den betydning at man kan si at det er en allmenn oppfatning at bruk av narkotika er i orden eller at lovverket aviker fra allmenn oppfatning. "Stor gruppe" er altså ikke noe argument for legalisering -- etter mitt syn.