Arbeidsgruppe "Sykling i marka" (Friluftsrådet)

Uansett omfang kan ikke forbud godtas, hele prinsippet om blåstier forbeholdt noen få særgrupper må avfeies.

Helt riktig, og det var ikke hensikten med å poste kartutsnittene. Det er for å gi mest mulig fakta.

Støtt heller NOTS sitt arbeid enn å sende individuelle høringsinnspill til fylkesmannen.

Det er jo litt morsomt, at det som da kan skje er at syklister lager nye stier i terrenget og så når de nye stiene er etablerte nok så blir de blåmerket og syklistene må lage nye stier enda lengre ut i terrenget.

Dette våset om å verne naturen blir jo mer og mer umulig å ta på alvor. Det de prøver å verne er sitt eget syn på "det enkle friluftslivet" som noe høyerestående og mer edelt enn andre former for friluftsliv. Dette er et forsøk på direkte tyveri fra én gruppe brukere på bekostning av andre.

Ved å misbruke naturvernbegrepet på denne måten for å sikre egne friluftsinteresser så undergraver de respekten for verneområder og resultatet vil i verste fall bli at områder som faktisk trenger vern blir brukt på feil måte til feil tid på året, fordi ingen lenger gidder å bry seg.

Bra jobbet Østmarkas venner! Hold det gående så blir det snart boligblokker og kontorer i hele Østmarka.

Fylkesmannen har fjesbokside her:
http://www.facebook.com/fmoa.no

Det er DNT som forvalter blåmerkede stier i Marka.
Jfr. dette landsmøtevedtaket i 2010 (http://www2.turistforeningen.no/article.php?fo_id=2000&ar_id=23813), kan de legge ned de berørte blåstiene og dermed markere sitt syn i saken.

Fylkesmannen har bestemt seg
ØV har bestemt seg
NOA har bestemt seg
Solhjell hører på Naturvernforbundet
Rondane har laget "presedens"
Alle er enige om at syklister er en uting
Enkelt friluftsliv er opphøyd til det riktige

Gode odds??
Et siste sukk fra en som har prøvd å si ifra til dialogelskerne helt fra starten av.
Alt handler nå om å få et talerør ut i pressen, sånn at vi kan håpe på et mirakel (evt en stemmesanker som ønsker å stå frem som fremtidsrettet og progressiv i valgtider)
Om ikke dette skal gå helt gæærnt så vil det eneste som skulle kunne begrense skaden være at alle, altså samtlige ca 1000, som har trykt på liker knappen på FB siden stiller opp i en koordinert aksjon/demo på sykkel i sentrum. Start ett sted og sykling til rådhuset eller et sted noen andre måtte mene var mer passende. Aksjonen må koordineres(Gjerne med eklusivitet til NRK feks) med pressen ( De blir interesserte når 1000 syklister skal komme) . Videre må de som kjenner Dag Otto lauritzen eller en sykkelkjendis eller bare superkjendis som sykler evt en glamourmodell på sykkel og få vedkommende til å stille opp sånn at vi får kommet frem fra glemselen i ØB og andre perifere medier. Honoraret for dette må løftes gjennom kronerulling siden stifondet til NOTS neppe er stort nok
Jeg ser at det er feil årstid (Gjett om ØV og NOA har tenkt på det) og at dette kan være noe av grunnen til at toget ser ut til å forlate perrongen uten at stisyklister flest ser ut til å skjønne at det er det som skjer, men altså får man ikke ut fingeren nå og mobiliserer massivt (gjelder også bransjeaktørene) så er ihvertfall jeg ganske sikker på at stisyklinga møter sin største utfordring noensinne.......uansett så vil følgene av et slikt vedtak være så store og legge føringer videre ut i ditriktene at man ikke har råd til å ikke å mobilisere/aksjonere bigtime.....skjønn det eller la være

Til info: Høringsfristen er 15. april: http://fylkesmannen.no/Oslo-og-Akershus/Horinger/Verneforslag-i-Marka/

Vi i terrengsykkel har tatt kontakt med alle våre annonserer og resten av den norske sykkelbransjen. De bør nå også innse alvoret. Det blir vanskelig å selge terrengsykler i dette landet hvis det ikke er lov å bruke dem i terrenget.

Fylkesmannen har ikke bestemt seg: De er spesielt interessert i å få innspill på dette med sykling. NOTS må snakke om tiltak, blant annet mener jeg det må være et godt argument at ØV ikke har lagt frem dokumentasjon og de ikke kan vise hvilke tiltak som er forsøkt gjennomført før en forbudslinje. Man må henvende seg til Fylkesmannen sammen med andre markaorganisasjoner som ikke ønsker forbud, feks DNT og Skiforeningen.

Årstid er nok tilfeldig. Disse områdene har vært under saksbehandling i lang tid. Det er en fordel at det er nå: I sommerhalvåret er vi ute.

Forumsutring er bortkastet energi.

Kan NCF brukes som vektstang også i denne saken? Dette er jo en torpedering av en viktig rekrutteringsplattform.

Alt er ikke så svart, både DNT og Skiforeningen virker å være på vår side. Det gjelder vel også å få Tone Lien og Birkebeinerarrangementene med på laget. De kan dette med media

Synes det er rart at Fylkesmannen foreslår forbud mot sykling på blåstier, men sier; "Sykling på veier, rødmerkede løyper og i terrenget ellers vil være tillat, men de blåmerkede stier vil med dette forslaget forbeholdes turgåere."

Dette betyr at det er fritt frem for å etablere nye stier, harve opp våt myr og generelt ta seg til rette i trasèer som overhode ikke er egnet til sommerbruk. Det virker som Fylkesmannen ikke vet forskjell på blåsti og rødmerket sti. Ville tro at 100 syklister som harver rundt i en multemyr skader mer enn 100 syklister på en allerede etablert sti.

Kan virke som den egentlige argumentasjonen (som flere har påpekt) er at man ikke liker nye brukergrupper.

Hva er de fem viktigste innspillene Fylkesmannen bør få fra NOTS?

@oyvind: Enig. Dette forslaget er fullstendig inkonsekvent og merkelig - uansett om for eller mot sykling i marka.

Det nevnes også at det på hovedstiene i området nord-øst for Sognsvann er stor slitasje. Både Taralrudløypa og den brede over Høgåsen/gjennom Skjervenmarka har vært nogenlunde like på de 25 årene jeg har ferdet der. Noe slitasje er det, men dette skyldes først og fremst ikke syklister. Nå er vel disse utenfor selve verneområdet, men det når de nevnes på en slik måte synes jeg det sier noe om hvordan det argumenteres. Slitasje av sykling blir det, men også av andre brukere.

Denne argumentasjonsteknikken som brukes må imøtegåes. Dette er et punkt jeg mener NOTS må fokusere på.

Forbudet skal altså forbeholde blåstiene for en gruppe. Kan noen jurister uttale seg om det finnes hjemmel for dette forbudet? De knytter det kanskje til vern, men hva er det som skal vernes? Natur? Blåstier er ikke natur. Da er det kanskje kulturminner? Isåfall kan vi argumentere med at vi syklister faktisk opprettholder en del av blåstiene, som ellers ville grodd igjen. Vi bevarer dermed kulturminner.

Uansett er FM nødt til å hjemle alle forslagene sine og det kan kanskje også være en inngang for oss.

Når det gjelder Høgåsen er vel skogsbruk den værste slitasjen...

Hvor var det jeg leste at blåstiene måtte ansees som DNTs "eiendom"? Var det i høringsuttalelsen til Østmarkas Venner? Pussig da at DNT selv går imot ferdselsreguleringer som begrenser folks mulighet til friluftsliv.

Marianne Reusch er jurist og har PhD i rettsvitenskap med en avhandling om allemannsretten.
Hun har gitt ut boken "Allemannsretten, friluftslivets rettsgrunnlag" og kan muligens være en person som kan si noe om grunnlaget eller mangelen på grunnlag for verning.

Henvisning til dokumentasjon fra forskning - med utdrag fra viktige funn.
Sofaslitere ikke må få enda flere "unnskyldninger" til å ikke komme seg ut. Nordmenn blir feitere og dårligere form, som koster skattepenger
Færre brukere av marka kan medføre mindre støtte oppunder Markaloven på sikt.
Friluftsliv er i utvikling. Hvordan kan en som ikke sykler påberope seg retten å bestemme at andre ikke nyter naturen like mye som en som går tur?
Allemannsretten!!! Det som foreslås er innskrenking av lovfestet allemannsrett uten dokumentert begrunnelse.
Andre ubegrunnede vernevedtak skal ikke brukes som unnskyldning for å ha "skapt presedens"

Hun er aktiv i NOA.

Er ikke innleggene mine klare nok eller?

og derfor sikkert ikke så dum å snakke med.....hvis hun gidder da

Det er ikke gjort slike studier i Norge, lett å avfeie.Hvorfor er det relevant her?Det ser vi allerede? Det er ikke så mange her som ferdes langt inn i Marka? Ny skogbruksforskrift fjerner meldeplikt, kommunen vil bygge i Marka (f.eks. Ravnkollen), ...Dette er antagelig det viktigste å påpeke?Hva mener du?

Er jo verdt å prøve..

Jeg mener at man ikke skal hvile på soveputen om andre vernetiltak der sykling har blitt forbudt basert påantakelse i nasjonalpark. Påpeke at Nasjonalpark ikke er ensbetydende med sykkelforbud.

Per definisjon er vel en friluftsaktivitet en tilstedeværelse uten motor eller tar jeg feil? Skiller allemannsretten på aktiviteter der muskelkraft brukes?

Hvis de mot formodning får igjennom sitt forslag på eksterende stier, utelukker de da samtidig at det kan lages nye egne stier for sykkelister ?

Om noen kjenner noen i P4 redaksjonen kan de fort lage an case på det en liten morgentime vil jeg tro. Jan Normann i P4 syklet jo Kongerittet i fjor om ikke annet om noen kjenner han?

Her er det samlet opp litt av hvert, håper det kan bidra i riktig retning:

«Vern av Marka» og forbud mot terrengsykling: http://blodsmak.no/2013/02/vern-av-marka-og-forbud-mot-terrengsykling/

Oppdatert med bilder tatt dagen etter Terrengsykkelrittet (og noen kloppebilder):
http://blodsmak.no/2013/02/vern-av-marka-og-forbud-mot-terrengsykling/#dagenetter