Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1557583
13/02/2013 16:26
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Unngå store svingninger i blodsukkeret. Kutt ut det meste av ris, sukker, korn/havregryn/brød, pasta og poteter. Ikke altfor mye frukt, velg de med lav gi. Øk andelen av fett og proteiner. Spis deg passe mett. Spis nøtter ol på rolige langturer, drikk vann. Ifbm med intervalløkter spis/drikk gjerne litt karbohydrater uten å overdrive. Da er mye gjort 
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: yoeddy]
#1558204
15/02/2013 16:47
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Du må kvitte deg med fett.
Lange rolige turer der du hovedsaklig går på fettforbrenning er den klassiske oppskriften.
Hvis du skal bruke en mer brutal metode kan du gjøre som Bjarne Riis, fem seks timer på sykkelen, drikke masse vann, tre sovepiller og sov til neste morgen. Var nok noe mer enn bare sovepiller der... Vær så snill å ikke nevne disse dophuene som eksempler 
Redigert av Hekta-MTB; 15/02/2013 16:47.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Stefan77]
#1558230
15/02/2013 18:32
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Abit
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205 |
Så lenge du samtidig bygger muskler er målebånd og fettkaliper langt bedre målemetoder enn vekt. Du må jo også vurdere om mye muskelmasse på overkroppen er formålstjenelig hvis hovedmålet er å yte best på sykkel.
Enig! Spørsmål til salen: Hvor mye vektforskjell er det egentlig på en skrapa syklist med spagettiarmer kontra en fit langrennsoverkropp? Jeg kan vanskelig se for meg at det her er snakk om mer enn 0,5- 1 kg. Med mere muskler så forbrenner man mer fett, ergo så er ikke jeg redd for å løfte litt tunge vekter med fokus på overkroppen. For meg er det den totale vektnedgangen, kombinert med funksjonalitet som gjelder. Om jeg skulle bli 1 kg tyngre (grunnet muskler) i overkroppen så vil jo dette hjelpe veldig på med å forbrenne det fettet som befinner seg fordelt over resten av kroppen. Jeg tror ikke et kg tyngre overkropp resulterer i et kg tyngre totalvekt for meg. Det er jo helt feil.. Skal du miste fett, må du fokusere på låra.. Knebøy, knebøy og stort sett alt som olympiske vektløftere gjør.. Skal du bli feit, så tren som en gjennomsnittsstyrkeløfter.. Tror du meg ikke, så kan du spørre Tom Martin, som tidvis henger rundt inne på Pendlay sitt OLifting forum.. Og han burde vite hva styrkeløft gjør og gir... Kombiner dette med at hver oppoverbakke er et intervall, hvor du skal ha tunge gir og opp og stå på sykkelen.. Begge former for trening gir høg puls, eksplosivitet og muskler. Prøv å ta 3 tunge støt med minimal pause mellom. Garanterer deg at du blir andpusten som f.. Tilsvarende med tunge gir oppover.. Fatburning koster. Så enkelt er det. Fins ikke noe "kose seg slank". Beste du oppnår da , er å bli tynnfeit (men så klart...sitter man 5 timer på et sykkelsete i daffetempo, så er man jo også 5 timer borte fra kjøleskapet..Er vel den største effekten av det) Så man spise nok til at man til stadighet orker å ta seg ut. Tom Martin, styrkeløfter som ikke trener som en typisk kollega: http://muscleandbrawn.com/forums/articles/5921-tom-martin-interview.html
Redigert av Abit; 15/02/2013 18:40.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Abit]
#1558528
16/02/2013 19:24
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Kombiner dette med at hver oppoverbakke er et intervall, hvor du skal ha tunge gir og opp og stå på sykkelen.. Begge former for trening gir høg puls, eksplosivitet og muskler.
Tunge gir i oppoverbakke har gitt meg verken eksplosivitet eller muskler. Det har kun gitt meg evnen å kjøre på tunge gir i oppoverbakke.
Anonym5
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Abit]
#1558624
17/02/2013 09:26
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
paala
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586 |
(men så klart...sitter man 5 timer på et sykkelsete i daffetempo, så er man jo også 5 timer borte fra kjøleskapet..Er vel den største effekten av det) Så man spise nok til at man til stadighet orker å ta seg ut.
Dette strider mot all min erfaring. Man brenner vel mye på fettlager om man sykler i sone 1 i 5 timer? Og når ble det anbefalt å stadig vekk ta seg ut? Min erfaring sier at med ca 10 timer trening i uka bør 70-80% være rolig lavpuls trening.
Kapitalismen uten konkurser ville være som kristendom uten helvete.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: paala]
#1558659
17/02/2013 12:12
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74
Chr istian
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74 |
10 timer i uken er ikke sykt mye, vil si at 40% av denne treningen bør være i sone 1-2 og resten i 3-4. For en toppidrettsutøver som trener to økter om dagen må seff mestepaten av treningen være rolig, men de trener nok i sone 3-5 like mye som en mosjonist i antall timer. Man brenner forresten mye mer fett av intervall trening enn i sone 1. I sone 1 forbrenner man fett etter ca 1 time og så lenge økten varer. Etter en hard intervalløkt forbrenner man fett i mange timer etter at du har slengt deg på sofaen (i.f ny forskning). Er ikke sikkert dette stemmer, siden jeg bare har hørt dette av andre.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1558660
17/02/2013 12:14
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74
Chr istian
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74 |
http://bramat.no/trening/treningstips/338-derfor-bor-du-trene-intervall"Langkjøring for vedlikehold av kondisjonen Ved langkjøring forbrenner du mer fett enn karbohydrat under selve økten, dette er fordi kroppen sparer på karbohydratene til det er behov for rask energi. Men i motsetning til intervalltrening, har du ikke noe særlig etterforbrenning etter en langkjøringsøkt. Det stemmer derfor ikke at du forbrenner mer fett ved langkjøring slik mange later til å tro. Kondisjonsmessig er langkjøring mer vedlikeholdstrening sammenlignet med intervall. Du øker ikke kondisjon av langkjøring, men det er viktig å trene variert og passe på at ikke alle treningsøktene er av høy intensitet. Det er viktig å restituere kroppen og la den nyte en lang og rolig økt."
Redigert av Chr istian; 17/02/2013 12:17.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Chr istian]
#1558679
17/02/2013 13:51
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
10 timer i uken er ikke sykt mye, vil si at 40% av denne treningen bør være i sone 1-2 og resten i 3-4. Jeg tviler på at mange mosjonister klarer å ligge på terskel i 6 timer i uka.
Anonym5
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1558749
17/02/2013 16:57
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74
Chr istian
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74 |
Det tviler jeg også på. Blir vel mer riktig å si sone 2-3. Poenget var at mange trener for mange av øktene i rolig tempo i forhold til antall timer man trener. Hvis man legger inn en 4 timers på søndag, er det bare en time igjen hver dag. Det blir fort til 5 økter pluss langtur søndag. Hvis 80% av disse øktene skal være like rolig som søndagsturen, blir det ikke mye fremgang. Det kommer ann på hva man vil bli. Bare rolig hver dag til og fra jobben feks. blir man god til å sykle veldig langt og veldig sakte.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Chr istian]
#1558999
18/02/2013 09:39
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Blir vel mer riktig å si sone 2-3. 10 timer laupskaus, med andre ord.
Anonym5
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: anonym5]
#1559063
18/02/2013 12:10
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
yoeddy
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331 |
Nettopp, mitt inntrykk er at for mange trener for mye lapskaus, og at de harde øktene blir for rolige.
Når det gjelder fettforbrenning og rolig trening er vel poenget at det skal gå så rolig at man ikke er så veldig sulten når treningen er ferdig. Ved halvhard trening eller hard trening så tømmer man korbolagrene og man blir veldig sulten. Riktignok får man litt etterbrenning av å trene hardt, men det er nok veldig fort gjort å spise alle kaloriene man har forbrendt fordi man føler seg så sulten.
Så mange stier og så kort liv...
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1559130
18/02/2013 15:25
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74
Chr istian
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74 |
Her ble det mye motgang, hvis man holder seg i en bestemt sone i hver økt, så er lapskaus? Jeg har ikke nevnt noe om laupskaus, bare sier at de fleste trener for få harde økter. Hvordan man strukturer seg selv i hver økt er noe annet. Spiller ingen rolle, prøver bare å hjelpe en tjukkas i bedre form.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Chr istian]
#1559201
18/02/2013 17:59
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Abit
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205 |
10 timer i uken er ikke sykt mye, vil si at 40% av denne treningen bør være i sone 1-2 og resten i 3-4. For en toppidrettsutøver som trener to økter om dagen må seff mestepaten av treningen være rolig, men de trener nok i sone 3-5 like mye som en mosjonist i antall timer. Man brenner forresten mye mer fett av intervall trening enn i sone 1. I sone 1 forbrenner man fett etter ca 1 time og så lenge økten varer. Etter en hard intervalløkt forbrenner man fett i mange timer etter at du har slengt deg på sofaen (i.f ny forskning). Er ikke sikkert dette stemmer, siden jeg bare har hørt dette av andre. Og er det ikke noe i det, så skulle vi sett kraftidrettsutøvere med masse flesk. Som de færreste sprintere og vektløftere har.. Men hva skiller dem fra kulestøteren igjen.. Jo sprint og vektløfting er benstyrke primært. Tror også vi ser flere slanke kulestøtere etterhvert som de skjønner hva de kan oppnå med økt benstyrke. Essensen er at benstyrketrening øker intensiteten. Kan gjøre 10 bicepscurls uten å bli særlig andpusten og generelt sliten over hele kroppen ift til knebøy. Apropos: Låridretter Sprint, vektløfting, skøyter og dels hockey (her trengs også litt armklubbing), dels ballspill. Et lite unntak fra regelen her er vel turnere. Men de trener jo sinnsykt mye og hardt likevel. Kanskje den gruppen med hardest sone/intensitet all over. 5 timer rolig sykkeltur overført til idrett: Golf, casting , curling....
Redigert av Abit; 18/02/2013 18:08.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: anonym5]
#1559202
18/02/2013 17:59
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Abit
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205 |
Kombiner dette med at hver oppoverbakke er et intervall, hvor du skal ha tunge gir og opp og stå på sykkelen.. Begge former for trening gir høg puls, eksplosivitet og muskler.
Tunge gir i oppoverbakke har gitt meg verken eksplosivitet eller muskler. Det har kun gitt meg evnen å kjøre på tunge gir i oppoverbakke. Aldri så galt at det ikke er godt for noe Men seriøst: Får du skutt rumpe og hofte godt nok bakover samtidig som du strekker overkropp med bryst opp. Altså sykle med quads og glutes i stedet for hofter.
Redigert av Abit; 18/02/2013 18:11.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Chr istian]
#1559203
18/02/2013 18:04
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Abit
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205 |
Det tviler jeg også på. Blir vel mer riktig å si sone 2-3. Poenget var at mange trener for mange av øktene i rolig tempo i forhold til antall timer man trener. Hvis man legger inn en 4 timers på søndag, er det bare en time igjen hver dag. Det blir fort til 5 økter pluss langtur søndag. Hvis 80% av disse øktene skal være like rolig som søndagsturen, blir det ikke mye fremgang. Det kommer ann på hva man vil bli. Bare rolig hver dag til og fra jobben feks. blir man god til å sykle veldig langt og veldig sakte. +1 Folk/mosjonister er altfor opptatt av å telle timer
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Chr istian]
#1559328
18/02/2013 22:53
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 287
29Xeed
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 287 |
Her ble det mye motgang, hvis man holder seg i en bestemt sone i hver økt, så er lapskaus? Jeg har ikke nevnt noe om laupskaus, bare sier at de fleste trener for få harde økter. Hvordan man strukturer seg selv i hver økt er noe annet. Spiller ingen rolle, prøver bare å hjelpe en tjukkas i bedre form. Regner med at det var meg du tenker på, å ja er klar over at det er mange super(watt,timer,soner) mosjonister her inne. Men skal man mye ned på kort tid med normal jobb og famillie live nyttere det ikke med 5-10 timer i sone 1 nå off season. Er ikke topp sykkel forhold her på nedre romerike. Så satser på harde økter, noen rolige skiturer og nulll mat etter kl 2000 så får vi se hvor mye gubben veier på skullerud 1 mai.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1559329
18/02/2013 23:30
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
paala
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586 |
Lykke til. Du går garantert ned 
Kapitalismen uten konkurser ville være som kristendom uten helvete.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1559360
19/02/2013 07:33
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74
Chr istian
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74 |
Regner med at det var meg du tenker på, å ja er klar over at det er mange super(watt,timer,soner) mosjonister
Ikke meningen å være frekk, men når man er keen på å miste noen kilo regner jeg med at man er "tjukk" og ikke anorektiker;)
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1559364
19/02/2013 08:00
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 233
Viktor4u
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 233 |
Heisann, slenger inn en liten artikkel her https://www.tn.no/drivkraft/artikler/4x4-styrketrening-av-jan-hoff Dette opplegget følger jeg nå, dvs Maksimal styrketrening (nevrale tilpasninger) og det funker, jeg har gått ned noen kilo siden jeg begynte med dette i tillegg til den vanlige bolklagte treningen dvs 2 uker hardt, og 3 uker litt roligere. Jeg har også tidligere kjørt veldig mye rolig sone1 og 2, og det funket ikke for en mosjonist, så det er intervaller som funker mht vekt og formbygging for meg. Jeg er ikke en tynn supermosjonist, men en skallet kjukkas på ca 0,1 tonn pr dd, men har gått ned fra 0,13 tonn ila av 3 år, på sykkel, omlegging av spisevaner, og liv. Jeg trener fra 6-12 timer i uka, avhengig av ytre faktorer som jobb, vær og lyst. Målsetningen er å komme seg ned til 0,09 tonn til Montebello (25 mai) og 0,085 til Birken MVH Viktor 4u
Viktor4u
2018 Ski - Birken 2018 Løp - Birken 2018 Sykkel - Elgrittet Valdresrittet Grenserittet Birken
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Abit]
#1559365
19/02/2013 08:02
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Men seriøst: Får du skutt rumpe og hofte godt nok bakover samtidig som du strekker overkropp med bryst opp. Altså sykle med quads og glutes i stedet for hofter. Blir jeg bedre til å sykle av det? Skal jeg bli stor, sterk og eksplosiv, flytter jeg inn i styrkerommet.
Anonym5
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Chr istian]
#1559366
19/02/2013 08:03
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Jeg har ikke nevnt noe om laupskaus, bare sier at de fleste trener for få harde økter. Sone 2/3 er hverken eller. Det er derfor det kalles laupskaus.
Anonym5
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1559379
19/02/2013 08:31
|
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540
T.Surnevik
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jan 2013
Innlegg: 540 |
Ved rolig trening vil energiomsettningen bestå av både fett og karbo, på et visst punkt (rundt sone 3) klarer ikke kroppen å frigjøre nok energi ved hjelp av fettforbrenning og vil stort sett bare forbrenne karbo.
På en langtur (rolig økt) vil dermed kroppen forbrenne mer fett enn på en intervalløkt. Etter en intervalløkt vil hvileforbrenningen være svært mye høyere enn etter en rolig langtur. Dermed vil kroppen også forbrenne mer fett i ettertid.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1559397
19/02/2013 09:08
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74
Chr istian
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74 |
Lærer mye her, jeg trodde 1 time i sone 3 var konkurranse fart og var gunstig med tanke på å holde høy intensitet over lengre distanser.
Har innbilt meg at lapskaus var å starte feks i i4, ned i 2, opp i 4, litt 1, 2, 5 osv.
Når jeg mener 2/3 så er det en dag i 2 og en annen økt i 3, ikke begge soner i samme økt.
Det langrennsløperene har startet med på vinteren er å gå 3x20 i sone 3 isteden for 4x5 i sone 4. Det er forsket på og resultatet er at man bygger kondisen vidre i riktig retning mye raskere (man må ha et bra grunnlag fra før). I starten funker korte drag med høy intensitet best.
Kan noen komme med riktig info ang dette her, sånn at vi kan trene riktig og ikke bare lese kritikk uten at andre forslag kommer frem? Har sett at enkelte her bare kritiserer uten å komme med forslag til andre og riktigere teningsformer.
Mulig jeg egentlig er helt off topic i forholdt til hva slags trening det diskuteres her. Har hengt meg opp i generell trening til maraton sykkling og ikke fettforbrenning.
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: Chr istian]
#1559402
19/02/2013 09:19
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Har innbilt meg at lapskaus var å starte feks i i4, ned i 2, opp i 4, litt 1, 2, 5 osv.
Laupskaus er å sykle masse timer halvhardt. Typisk sone 2 eller overgangen 2/3.
Redigert av anonymous5; 19/02/2013 09:19.
Anonym5
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: 29Xeed]
#1559403
19/02/2013 09:22
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74
Chr istian
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 74 |
Ok, trodde navnet kom av veldig blandet innhold;)
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: anonym5]
#1559470
19/02/2013 12:06
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
trondmm
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399 |
Laupskaus er å sykle masse timer halvhardt. Typisk sone 2 eller overgangen 2/3. Hvordan bør man trene når sone1 ikke er mulig?
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: trondmm]
#1559474
19/02/2013 12:11
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Hvordan bør man trene når sone1 ikke er mulig?
Hvordan er sone 1 umulig?
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: trondmm]
#1559476
19/02/2013 12:17
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Hvordan bør man trene når sone1 ikke er mulig? Skal man trene intervaller, er det vel sone 3 og 4 som gjelder.
Anonym5
|
|
|
Re: Ønske om vektreduksjon, men også bygge muskler
[Re: kjerts]
#1559482
19/02/2013 12:34
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
trondmm
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399 |
Hvordan bør man trene når sone1 ikke er mulig?
Hvordan er sone 1 umulig? Tja, det er vel for så vidt bare et definisjonsspørsmål. Hvis jeg definerer sone1 til å være under 160bpm, så skal jeg fint klare å holde meg i sone1. Pulsklokka mi er stilt inn på at sone1 er opp til 145bpm, og den eneste måten jeg kan holde meg under 145 i fem timer, må være om det er nedoverbakke hele veien.
|
|
|
|
|