Jobbsyklister og lykter - MagicShine-psykosen

Den fundamentale forskjellen består i følgende:

Biler blir som regel sett av andre trafikanter.
Sykler blir ofte oversett. Dette er gammelt og velkjent, og kan ha flere årsaker, men la oss si at mye av det skyldes størrelsesforskjellen og sakkadisk undertrykkelse av synsinntrykk.

Dette må kompenseres. Å sykle omkring i biltrafikk med små, puslete lykter i mørket er åpenbart ingen løsning.

Kanskje det kan hjelpe å nærme seg lyktene som bilistene bruker? Kanskje til og med blende en smule (selv om det isolert sett ikke er bra) for å tiltrekke seg oppmerksomhet og dermed bli synlig?

Derfor hadde det vært interessant om noen faktisk kunne påvise at sterkt lys på sykkel er negativt for trafikksikkerheten.

Det er du som vil ha en forklaring. Jeg er bare ærlig og forteller deg hvordan du oppfattes. Jeg noterer meg at jeg ikke er alene om den oppfatningen.

Hvis du ikke ønsker å oppfattes som en aggressiv fjott, så tror jeg du bør endre tilnærming.

Lys på sykkel - lys på bil. Fotgjengeren er like utsatt i stummende mørke med mindre de gjør seg så synlige som mulig.
Og der er tema - så synlig som mulig.

Det er faktisk ikke mitt ansvar at andre er synlige i trafikkbildet, det får de sørge for å gjøre best mulig selv.
Det betyr ikke at jeg gjør alt jeg kan for å kjøre på de jeg beskriver som idioter uten refleks eller godt nok lys.

Se og bli sett.

Ehh...biter du ikke deg selv i halen her? Synes GeirK stort sett har kommet med saklig argumenter og logiske resonnemennter i motsetning til visse andre. Skal ikke nevne navn...host* kremt... .

Ellers har tråden gått fra relativt saklig til ekstremt personfokusert, og dette er mitt bidrag i så måte.

Men gud bedre så underholdende det har vært!! Trenger ikke TV når man har terrengsykkel.no:))

Neida, jeg forstår at sterkt lys på gangvei ikke er noe spesielt lurt. Jeg er mest opptatt av forholdene i vanlig trafikk.

Jeg tror blinkende lys og store reflekterende flater er minst like bra virkemidler for å tiltrekke seg oppmerksomheten til de perifere synscellene, og dermed motvirke at man luket ut af hjernens filtre.

I mørket er det tross alt mindre synsmessig forskjell på bilister og syklende. Det er ikke lengre snakk om flere kvadratmeter metall mot en liten syklist, men en/to lyskilder vs. 2/4.

Jeg mistenker at når jeg sykler med både blinkede lys og jakke/pannier med mye refleks så er jeg vel så synlig som en sortlakkert BMW, spesiellt sett sidenfra.



Synligheten til tross, problemet med blending og eventuelle trafikksikkerhetsmessige problemstillinger rundt dette forsvinner ikke av å påpeke ens egen sårbarhet. Det er etablert at man skal unnlate å blende andre, både gjennom kotyme og gjennom lov. Jeg ser også gjerne forskning på temaet, men jeg må ærlig inrømme at jeg synes bevisbyrden hviler i første rekke på den som mener det ikke er så farlig å blende*.

Generellt sett foretrekker jeg at bilister ser PÅ meg fremfor å se BORT fra meg, så jeg vil heller bruke blinkende lys og reflekser for å tiltrekke meg oppmerksomhet, fremfor 1000lm in-your-face lys.

*) Det er fortsatt uklart for meg hva en del her egentlig mener er riktig bruk av kraftige lykter, hvorvidt det er greit å blende, om de faktisk blender overhode, eller om de skal brukes med spesielle hensyn og i så fall hvilke. Jeg har fått med meg at P_dalen antyder at han vipper lyktene bort ved møtende trafikk, men ikke hva eventuellt andre gjør.

Hehe. Er det rart jeg driter i hva folk synes om at jeg har bikkja mi med på skitur?

Nei. Hvorfor spør du?

Først var jeg "intens", så aggressiv. Kan du peke på noe jeg har skrevet som får meg til å virke aggressiv? Når du har gjort det, ønsker jeg å høre analysen som konkluderer med at jeg er tilbøyelig til å drepe eller lemleste andre?

Jeg har ikke "skrytt" av noe som helst. Dermot har jeg lest alle linkene og finner ingen oppfordring om å kjøre med fjernlys i tett bytrafikk. Kan du vise meg hvor dette står?

Da jeg tok lappen, for lenge siden og i et annet land, så fikk jeg lære at vi skulle slå av fjernlyset når vi kom til opplyst vei. Dvs at når man kom inn i et tettsted eller en by så skulle fjernlyset av, uansett om man møtte noen eller ikke.

Kan vi få avklart om det er noen som støtter disse to påstandene slik de fremkommer i starten av tråden?

Dvs absoluttt forbud mot hjelmlykt og magshine på full styrke på henholdsvis vei og belyst vei.

Det lærte vi definitivt i dette landet også Dan...
(og gjorde det også, selv om vi da ikke så en dritt med de gamle gjødelampene)

Ut fra konteksten du har klippet vekk (han snakket om sykkelvei) er jeg helt enig. Jeg har syklet samme strekning mange ganger, og har opplevd et par virkelig skumle episoder der jeg har kommet rundt en sving, fått en magicshine rett i fleisen, og har måttet bremse helt ned fordi jeg ikke ser hva som befinner seg bak lyskasteren.

Forresten glemte du å skrive "primadonna" og "gillar inte" i posten din

Jeg lærte at man skulle kjøre med fjernlyset når man kan. Dvs når det ikke er møtende trafikanter.

Huff. Var dette under krigen? Man har jo hørt historier fra Tyskland om dette, men at det ble brukt også i Norge...

Jeg har tatt lappen i år, og i 2012 så lærer man at man skal bruke fjernlys når man kan, alltid når man ikke møter bil. Man ser både mørkkledde og reflekserte folk bedre ved bruk av fjernlys, spesielt hvis folk er på steder som er helt eller delvis i skygge som ikke dekkes av gatelysene.

Japp, i "pre-halogen" tiden importerte vi blant annet lysfattige Amazoner og "den nye" 142 fra broderfolket i øst

Jeg tror Dan snakker om en adskillig mørkere historie.

Han snakket om mye rart. Ikke alt ga mening.
Her skriver han "ikke hjelmlykt på vei", og du er enig. Det er far beyond primadonna.

Husj på deg. Du må ikke få de gamle gretne primadonnaene på nakken. Husk at de tok lappen for 57 år siden, og de hadde en demo hvor noen sto med en fakkel i veikanten, så kom det en hest og kjerre forbi, og hesten ble skremt og skar ut i grøfta, uten parkeringslys. Dessuten går det rykter om noen tusser som i sin tid ble skremt av en lommelykt med dårlig batteri. Noen av dem vanker visstnok på forumet her.

Hehe. Endelig skriver du noe leseverdt.

Hehe. Endelig skriver du noe leseverdt. [/quote]



+1

Vil du da konkludere at man IKKE skal bruke fjernlys i tett bytrafikk?

Nei. Jeg støtter ikke det. Det kommer an på situasjonen.

Siden du ikke er så glad i å diskutere, kanskje du kan gi meg et godt råd. Hvis jeg, med primadonnanykker og alt, blir blendet at en som kommer mot meg med tre MS-lykter på full guffe - hva anbefaler du at jeg gjør?

Lærer dere å beholde fjernlyset på når man møter syklist?

Eller folk som kommer gående i mot?

Husk at dette er et ja/nei spørsmål, nyanser er utelukket, svaret binder deg til masta, kan og vil bli brukt mot deg og du blir for alltid fanget i tussenes vold. Jeg har hørt at de har en led pære på 0,3 watt fra ikea som de bruker til lystortur...

Wow - ikke rart din forestillingsverden gjør det vanskelig å svare på spørsmål. cvrokka er nok mer koblet til virkeligheten enn som så, skal du se. Jeg har tro på at han fint klarer å komme frem til et svar som tilfredsstiller spørsmålsstilleren.

Som jeg skrev, når man ikke møter bil. I tett bytrafikk er det vel gitt at man møter biler?