Birken-syklist tatt for å smugle EPO!

+1.
Slår deg riktignok litt på lengdeforskjellen. Da er det altså slått fast, det er ikke størrelsen det kommer an på, men forskjellen i størrelse. Vitenskapelig dokumentert av i alle fall to av medlemmene på terrengsykkel.no.

Jeg tipper journalisten ønsket å lage en story og fant en eller annen som kunne gi noen generelle uttallelser som ga han denne storyen.

Du vet, det går an å være uenig med noen uten at motivet er tvilsomt. Dokumentasjonen din begrenser seg til noe dine venner har fortalt deg (sikkert sant) og noen fullstednig udokumenterte påstander framsatt i media, i en artikkel hvor journalisten som sagt åpenbart er på jakt etter en vinkling. Dette syns jeg er ekstremt tynn dokumentering.




Ja, hvis han hadde uttalt seg om kulturen i KPMG hadde jeg trodd på at kulturen i KPMG hadde vært slik han beskriver den om, en generell uttalelse om at overdreven fokus på idrett kan føre til dårlig arbeidsmiljø gir overhodet ikke grunnlag for det du tror.



Dette er jeg rett og slett uenig i.

Jeg tror ikke at birken er så viktig i norsk finans/konsulent bransje at det er et press om å yte.

Jeg tror dermed at finans/konsulent folk ikke doper seg for å derigjennom oppnå arbedismessig fordeler.

Videre tror jeg ikke folk som jobber i finans/konsulent bransjen har dårligere moral enn gjennomsnittsnordmannen, og derfor tror jeg ikke de doper mer/mindre enn gjennomsnittsnordmannen.

Finnes det mosjonister som doper seg? Helt sikkerrt, men jeg har store problemer med å skjønne hvorfor dette er så veldig interessant.

Doping blant mosjonister tror jeg er omtrent det minste av alle samfunnsproblemer.

Jeg har ingen motiver overhodet, utover at jeg er uenig med deg.

Vet ikke hvordan det er i konsulentbransjen, men bedriftslaget iet større it-firma (husker ikke hvilket) er vel en av norges største (den største?)sykkelklubbene i Norge. Ansatte i sportkjeden Anton sport skal ha fått beskjed om at de ikke ble med i lønnsforhandlingene dersom de ikke løp maraton! Klart dette gjør noe med kulturen

Jeg ser ingen grunn til å tro at journalisten gjorde noe annet enn vanlig journalistisk metode, nemlig å finne en av de med mest kompetanse på området til å uttale seg.

Du er unig med meg og spesialisten i organisasjonspsykologi. Du har enda ikke klart å komme med en forklaring på hvorfor du er en større autoritet på området enn denne spesialisten i organisasjonspsykologi (med den bakgrunnen han har).

Jeg har fått bekreftet det mine meget troverdige venner har fortalt meg, som samsvarer med denne artikkelen. Det er godt nok for meg ja. Men tydeligvis ikke godt nok for deg. Lykke til videre.

Hvem er denne spesialisten i organisasjonspsykologi?

Dette kommer ikke tydelig frem i den reklamefilmen der de viser hvor "kult" det er å jobbe i Anton sport......

Svart på i tidligere post.

Aha. Jan Christophersen!

Jeg tror du overvurdere mengden arbeid og research som går inn i en relativt uinteressant "twelve a dozen" historie. I tillegg er storyen helt ensidig så jeg tipper at det viktigste her er vinklingen.

Men du tror kanskje på alt som står i aviser?



Organisasjonspsykologen din uttaler seg generelt om at Birken lederskap er dårlig lederskap, noe jeg kan være helt enig i. Ikke et eneste sted dokumenteres noe omfang av dette Birkenlederskapet, og ikke eneste sted står det at dette gjelder finans/konsulent spesielt. Så nei, jeg er ikke uenig med guruen din i hva som er dårlig lederskap, men jeg er uenig i din vidttrekkende tolkning av artikkelen.

Dette er din oppfatning, og "dokumentasjonen" din gir som sagt ikke grunnlag for å trekke denne konklusjonen, utover det helt selvfølgelige, at det helt sikkert finnes noen som doper seg og som også sykler birken. [/quote]

Siden dette bare er noe du tror må du tåle at noen er uenig med deg uten å insinuere at dette skyldes en eller annen agenda.



Her lurer jeg på om du går i fella som kalles confirmation bias, du leser det du vil for å få bekreftet den oppfatningen du allerede hadde.


Nei, det er ikke godt nok for meg, to av dine venner, og en artikkel i en nettavis som ikke engang støtter ditt synspunkt.



Takk!

Hvor har jeg påstått noe om et omfang? Ikke det nei.

Han er fortsatt en større autoritet enn deg. Hans påstand er derfor gjeldende. Slik er det. Derfor: Du har tapt diskusjonen. End of story.

Vel her hevder du ihvertfall at mange av finanseliten er fristet, og i tidligere post hevder du den største veksten av doping skjer i Birken og lignende ritt.

Høres ut som om du sier noe om omfang, men det er mulig jeg er upresis igjen?

Jeg kan fortsatt ikke finne hvor Jan Christophersen hevder at Birkenledelse er vanlig og at det i tillegg er spesielt utbredt blant finanseliten.

Mye naive folk her ,kjøpe sykler for 50 laken ,og satse ,husk dette er et rikt land ,og prestisje betyr mye ,

Jeg kjenner flere konsulentselskp fra innsiden. Jeg har hatt sjefer med og uten sykkelinteresse, og nå sponser vi arrangementer som Lillehammer-Oslo, toppturer, hemsedalshelg etc. Men jeg kan love deg at det er uvesentlig når vi snakker lønnsforhandlinger. Mitt inntrykk er at under-performers alltid finner en eller flere unnskyldninger for sin manglende suksess, og da kan sikkert birken være en fin en...

Jeg er naiv (blir omtalt som det i andre tråder i det minste), ikke fullt 50 laken for sykkel, Norge er et rikt land, men er det så fryktelig mye prestisje da?

For min del, nei, mest helse, lystbetont og renspikka glede.
Ja, også synes jeg det er fryktelig gøy med en sykkel som er helt rå... trenger jeg den - sånn egentlig? Helt ærlig svar må bli et stort NEI, men heller sykkel, pusle med den når det passer seg, enn sofa, potetgull og ellers usunn livsstil.
Noen har det sånn... jeg hadde det sånn, jeg har det ikke sånn lenger :-)
Godt å være naiv :-)

Men for å spore tråden inn igjen. Dop = Nei takk!!

Er det virkelig ingen som er for doping her inne?

Hørt om Hvilepuls?

Han mener de som har feil gener skal få dope seg, for å ikke bli ekskludert av toppidretten.

Kanskje også de med svak psyke bør få spise litt speed i de tøffeste periodene av sykkelritt.

Ditt syn på journalisters arbeidsmetode virker lettere naiv. Som oftest handler det om å skape en historie. Rikssynsere.

(Begin BS)
Med andre ord så bør alle få gjøre akkurat som de vil.
Så mens folk knasker dop, så tar jeg med en AK47 og plaffer ned alle som forsøker å passere meg! Må jo få lov til å forsvare "ledelsen" min....
(end BS)

.

hah, akkurat slik er det hos meg også....;)

Mitt inntrykk er at journalisten bestemmer seg for en story/vinkling som SELGER, for så å (bare) lete etter kilder som underbygger eller bekrefter dette. Kilder som motbeviser eller er tvilende til storyen er uinteressante.

Helt enig.

Journalistene har en tendens til å vinkle alt som sensasjoner nesten uavhengig av innhold. Er vel kanskje litt av aberet med at mange av de jobber som freelancere.

Og man skal vokte seg vel for å ta alt man leser som en sannhet.
Er vikarierende motiver for å vinkle saker, er ikke alltid "kildene" blir gjengitt korrekt heller.

Det må være slitsomt å ha det sånn. Måle en diskusjon som tapt eller vunnet! Hva tror du spesialisten i organisasjonspsykologi sier om den innstillingen?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FM9EA4rOOvk

Litt som nyheter vi får, er ikke alltid de er hva de gir seg ut for å være :-)

Da er vedk. juksemaker lokalisert. Kan ikke si jeg synes at resultatene gir mistanke om doping. Men han har kanskje dopet seg hele tiden.

Navnet får du finne sjæl ;-)

Eller så har han som nevnt tidligere i tråden kun vært en "mellom-mann" eller "langer" selv. Man kan jo spekulere seg blå, men kan like gjerne være at han har funnet en såkalt enkel måte å ta inn ulovlige substanser på - relativt risikofritt og sett sitt snitt til å tjene gode penger. Kan ha gått greit over lengre tid, før noen har nøret snøret og strammet inn "smutthull". Før eller siden blir man tatt sies det.

At han sier han tok det inn til eget bruk er vel helt i tråd med hva som kan være lurt å si i en slik setting. Forsøke å bagatellisere / minimalisere omfanget og således slippe billig unna.

Like sannsynlig som at han har dopet selv - men alt blir bare spekulasjoner og synsing fra oss alle sammen. Fyren ble tatt - bra er det.

Ja , nå de det der igjen med utspill,nå har de trodd på petrowits i mange år , goe mann liksom , så da nå der er noe muffens ,så er det rett ut i kulden.

Hva sikter du til, Petar Vukicevic?
Den saken der blir større og større for hver dag ser det ut som.

Nettet snører seg rundt Peter V nå: http://www.dagbladet.no/2012/11/29/nyheter/petar_vukicevic/friidrett/doping/veksthormon/24578898/


Men når det gjelder tolleren. Det jeg syntes er litt rart er at det kommer frem nå. I slike saker skulle man tru at antidoping norge ble koblet inn ganske kjappt. Ikke fordi det er så viktig om han tar merke eller ei. Men for å se om han er medlem/leder av en idrettsgruppe, trener eller andre verv.