Enda en tråd om syklister og (by-)trafikk....

Din gamle knark, jeg tok lappen i mars 87.

Joda, er ikke uenig i det. Men når folk snubler i trafikkreglene, må jeg liksom bare kommentere

(sorry, feilpostet)

Han kom som en kule bakifra godt hjulpet av en nedoverbakke.
Er fullstendig klar over at jeg hadde vikeplikt for han men ned et komplisert trafikkbilde foran bilen var all oppmerksomheten rettet ditt.
På den ene bien har jeg ikke speil på høyre siden engang da det ikke er påbudt.

Veitrafikkloven §3 brøt nok begge parter

Spesiell bil du har eller?
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-19941004-0918-030.html#30-3

Det at én syklist tok en stygg forbikjøring på deg en gang gir deg ikke rett til å oppføre deg som en dust ovenfor alle sykliser.

Med tanke på EU-kontroller osv, så tror jeg nok denne "bien" (hva det nå enn er) har sitt på det tørre selv om det nok høres rart ut.

Det er lærdomen jeg dro av hendelsen og med litt flaks så dryppet det kanskje litt lærdom på sykelisten også.

Eb gang så kjørte jeg forbi på forkjørsvei da det kom en bil ut i fra en sidevei.
Jeg så han kom men slo meg tilro med at han så vel det kom to par lys mot han.
Vel, der tok jeg feil.
Han svingte inn på veien og rett i fronten min.

Det kunne blitt en meget stygg sak men like før han svingte inn på veien så skjønte jeg tegningen.
Fikk redusert farten såpass at ingen ble skadet men begge bilene ble skrot.

Kan ikke se at det å stoppe inntil fortauskant foran lyskryss på noen som helst måte er dustete. Forklar gjerne.

Nei det har du helt rett i.
Ikke gjør jeg det heller men står jeg først i dette krysset så holder jeg meg helt til høyre.
Noen proveserings sperring lenger bak i køen gjør jeg ikke.
Når sant skal sies så har jeg vel ikke stått først i dette krysset på rødt lys når det har kommet noen sykelister heller.
Det er ikke så vanelig å sykle i veibanen på dette stedet

Jeg er klar over alt dette, med unntak av det med fotgjengere uten fotgjengerfelt. Nå er de aller fleste kryss i Norge ikke slike som beskrevet, men enkle kryss med vanlig vikeplikt fra høyre. I disse situasjonene ser jeg ikke nødvendigheten eller plikten til å sjekke blindsone og speil på høyre side ved sving til høyre.

Men litt spesielt å kalle dette for eit "mottrekk", akkurat som at det er ein uting av syklistar å sykle forbi på høgre side.

"- Har syklister anledning til å passere biler i kø på venstre eller høyre side for å legge seg forrest i køen?

- Ja, de kan passere på begge sider - og det er ønskelig. Vi ser at det blir færre ulykker når de kan være først ut i krysset."

Dette seier fagdirektør i Vegdirektoratet, Gyda Grendstad

http://www.dagbladet.no/2010/09/03/tema/klikk/helse/sykkel/13244150/

Spesiel og spesiel.
Den har fire hjul og ratt så veldig spesiel er den ikke.
Kanskje litt skjelden.
Er en Corvette 58 mod.
Siden den har noen år på baken er det nok ikke regelverket av i dag man må forhode seg til.

Som nevnt har de ikke høyre speil,blinklyset bak blinker rødt,blinklyset foran blinker hvitt og den har ikke setebelter.
Ingen av disse tingene brydde de seg om på trafikkstasjonen når den ble registrert på norske skilt så da antar jeg den er i forskriftmesig stand

Bilde av bil med røde blinklys og bare et utvendig speil.

http://bildr.no/view/643556

Helt rett som du skriver, men legg merke til følgende "..når de kan være først ute i krysset". Dette er noe helt annet enn å komme bakfra og kjøre forbi på høyre side som nevnt. Viktig å skille på syklister som står klar på høyre side foran bilene og kan kjøre ut i krysset, kontra de som kommer bak og gønner forbi på høyre side.

Ja, men no skriv jo sl500 at han alltid vil stille seg slik at han sperrer, ergo er det umuleg å kome forbi køa på høgre side og stille seg først, sjøl om det er rødt og køa står i ro.

Du kan nok sikkert hevde din rett, men i den virkelige verden så spiller du et høyt spill hvis du mener at å komme bakfra og sykle forbi en bil som blinker til høyre i et kryss er noe bilisten skal ha 100% kontroll på.

Er det egentlig et stort problem?

Du for ta høyde for at dette er i lille Tønsberg.
Der er det verken kultur heller plass for å sykle forbi køen for å stelle seg først eller på siden av køen.
Jeg ser jo når jeg er i Oslo så foregår ting på en annen måte.
Sperrer man sykelister bak så skjønner jeg at det er en provokasjon.
Dette gjelder sikkert også i Trondheim

Jeg sykler, går, og kjører i Oslo og ser ikke dette som noen som helst provokasjon, derimot som en tydeliggjøring. Jeg vil hevde at de fleste som sykler i Oslotrafikken ikke har noen problemer med å skjønne en tydelig plassering i et kryss uten at dette oppleves som provokasjon. Plasseres bilen i et sykkelfelt så er det en annen sak, men disse feltene slutter gjerne en del meter før et lyskryss.

Min påstand er da at syklende som opplever denne tydeliggjøringen foran et kryss som provoserende, har noen ekstra utfordring som de bør ta tak i.

Sjeldan eit stort problem, men at det av og til er ein fordel å kunne få sykle forbi uhindra er det heilt klart. Er ein godt kjent på staden og med lysreguleringa og trafikken der, så vil ein på eit tidleg stadie manøvrere seg framover slik at ein kjem seg forbi på venstre side. Viss det er plass der da.

Det er nettopp det. Spikern på huet, etc.

Framkommelighet er et stort ønske. Jeg studerte i en by med adskillig trangere gater, og når du er svært komfortabel på sykkelen og er glad i terrengsykkel, så skaffer du deg noen (potensielt farlige) uvaner. Som ender i bl.a å schmokke ned speil (engangshendelse). Når du i tillegg er direkte lutfattig, så er det lett å gå litt på akkord med både den ene og den andre gyldne regelen. Men i etterkant har jeg tenkt at det var litt kult. Kanskje en bilist som lærte seg at man ikke bare kan pushe syklister vekk fra deres rettmessige plass.

Siden du var en fattig student så har du overbevist deg om at dette var kult, og dermed greit? En kollega har en bil med noe motorgreier i speilet sitt, det kosta 10 000,- å fikse dette da de klarte å kjøre inn i egen garasjevegg.

Du mener at en eller annen patetisk styrkemarkering gjør at du kan slå deg på brystet og rettferdiggjøre et knust sidespeil til 10 000,- , og da uten at bilisten på noen måte har brutt noen som helst lov?

Sier dog akkurat det samme som i sted:
"Dog liker du jo å være litt fresk i tonen her på ts, så egentlig tror jeg du er en stor pusekatt som ikke kan gjøre en flue fortred, og desto mindre et overlagt speil-drap."

Shit, glad jeg ikke fikk den regninga.

Jeg er også glad jeg er ferdig med å rettferdiggjøre noe som helst. Trenger ikke stå opp hver morran å late som jeg er så mye snillere enn jeg er.

Blir det noe mindre gæærnt om speilet er billig? Yesss, jeg knuste speilet til en skilt trebarnsmor med lada fra 90-tallet... Bedre å vræke dagen og en 10minutterslønn til en turbokapitalist med stor Porsche, aggressiv personlighet og markeringsbehov.

Det er veldig sjelden, men det forekommer jo at en bilist i ren sjalusi legger seg ekstra godt inn mot høyre bare i den hensikt å hindre syklisten å komme forbi køen. Det minner meg om taxisjåføren på ring 2.

Neineineinei.

Bl.a siden jeg var en fattig student, så har integritet havnet på billigsalg. Det er sikkert de som har litt høyere standard til seg selv, som er villig til å ofre litt mer for alle sosiale sperrer og verdier vi måtte ha. Jeg innbiller meg at det er færre enn folk liker å tro, spesielt om seg selv.

Hvis jeg sykler forbi en bilkø på høyre side, og første bil i køen blinker til høyre, så vil jeg gjerne plassere meg plassere meg slik at jeg står minst en meter foran den. Da oppnår jeg to fordeler: Jeg står ikke i blindsonen, og reduserer dermed risikoen for meg selv. I tillegg kommer jeg meg godt inn i krysset før bilene i det hele tatt har begynt å røre på seg når det blir grønt.

Hvis bilen derimot legger seg helt til høyre slik at jeg blir stående bak, så vil jeg bli hindret, ikke bare til det blir grønt, men helt til bilen har foretatt hele svingen sin og jeg kan kjøre forbi på venstre side. Hvis det er et fotgjengerfelt der kan det i værste fall være helt til det blir rødt for fotgjengerne. (Jeg kan selvsagt prøve å legge meg på venstre side av bilen, men ofte står bilene så tett i køen at det ikke er praktisk mulig).

Hvis bilføreren gjør denne manøvren bevvist for å hindre meg så vil jeg påstå at dette er på linje med å kjøre traktor på landeveien uten å stoppe på busslommer for å slippe biler forbi.

Ser hva du mener, men de gjør strengt tatt ingenting ulovlig, selv om syklister kan se på dette som en provokasjon.

Dog er det langt fra sikkert at dette gjøres bevisst for å hindre syklende. Noen gjør det muligens for å gi bedre plass til syklende på venstre side, noe som jo vil være normalt å tenke når en kjører bil. Når jeg sykler i Oslotrafikken venter jeg gjerne bak og til venstre for foranstående bil i lyskryss med høyreblinken på. Hvis jeg av ulike årsaker kan stå foran bilen, så står jeg tydelig foran på høyre side.

Hvis noen allikevel helt tydelig dytter bilen litt ekstra ut til høyre når syklisten kommer, og da mens køa gjerne står og venter på grønt lys, så er jeg enig i at det er noe tåpelig.