Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Aerodynamisk sykkel?

Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Tor Arne] #1517077 07/11/2012 22:16
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Utformingen av ramme spiller allikevel ikke noen stor rolle med tanke på hvor mye mannen oppå bremser.



Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517468 08/11/2012 20:25
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 113
T
t_lars Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
T
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 113
Quote:
Utformingen av ramme spiller allikevel ikke noen stor rolle med tanke på hvor mye mannen oppå bremser.

Fordelen med en aero ramme er lik uansett om du er liten eller stor.
http://www.bikebiz.com/news/read/will-aero-become-the-norm-for-road-bikes/011848
Quote:
What would you say to a porky rider looking to buy an aero road bike?

SPECIALIZED: Pros tend to be skinny whippets in general, but the aero advantage is there whether you are 100lbs or 200lbs. Cavendish won the green jersey at the Tour de France on the Venge, so rider weight is not really the determining factor.

CERVELO: Thor Hushovd.

SCOTT: No matter who you are, you are going to cheat the wind by as much as 20 percent and save approximately 5 percent in wattage output; pork or not.


Canyon Aeroad | Circo Volante 29" | Cannodale CAAD4
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: t_lars] #1517471 08/11/2012 20:33
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Men hvis du vurderer det totale arealet av ekvipasjan i fartsretning ser du størrelsesforskjellen mellom sykkel og rytter.

Sett at en rytter har et hav av spacere på styrerøret og et 60mm stem med mye stigning så kan sykkelen være så aero den bare vil uten at det hjelper på hastigheten.

Jeg vil tro sittestilling har større innvirkning på hastigheten enn aeroegenskapene til ramma.



Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517473 08/11/2012 20:37
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
For eksempel 20 W lavere motstand ved 40 km/t er 20 W lavere. Alle skjønner at 20 W er mindre i forhold til 300 W enn i forhold til 270 W, men det er fortsatt 20 W lavere motstand fra ramma. Hvorfor skal man da velge en ramme med dårlige aeroegenskaper?

Redigert av Tor Arne; 08/11/2012 20:40.
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517485 08/11/2012 20:51
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
For all del, folk bør kjøpe den sykkelen de vil. Men som andre har sagt på forrige side, en sykkel utgjør maksimalt 1/5 av total motstand på ekvipasjen og men aeroramme kutter man bare noen få prosent av den 1/5 delen.



Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517489 08/11/2012 20:57
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 113
T
t_lars Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
T
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 113
Quote:
Jeg vil tro sittestilling har større innvirkning på hastigheten enn aeroegenskapene til ramma.

Ja,men det forandrer vel ikke noe?
Det blir vel bare pluss,pluss bedre sittestilling og effekten av en aero rammen som forsatt er lik uavhengig av sittestilling.

Så kan man diskutere om effekten av en aero ramme er nok til at man skal bry seg i valget av sykkel.


Canyon Aeroad | Circo Volante 29" | Cannodale CAAD4
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Syklist1] #1517499 08/11/2012 21:26
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Sitat: Syklist1
For all del, folk bør kjøpe den sykkelen de vil. Men som andre har sagt på forrige side, en sykkel utgjør maksimalt 1/5 av total motstand på ekvipasjen og men aeroramme kutter man bare noen få prosent av den 1/5 delen.


Det kan umulig stemme. Når målinger viser 20 W reduksjon (og til og med mer på de beste rammene) ved 40 km/t utgjør det ca 7 % av all motstanden man møter, inkludert rullemotstanden. Forholdet er omtrent likt ved 30 km/t.

Redigert av Tor Arne; 08/11/2012 22:23.
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517508 08/11/2012 21:50
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Om ramma er 20W billigere ved 40 km/t er den det uansett om rytteren er posisjonert som en bremsefallskjerm eller ikke.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517512 08/11/2012 21:59
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Sett at det faktisk gir 20W besparelse ved 40km/t så er allikevel besparelsen mindre enn den en får ved bruk av tempohjelm istedenfor standard landeveishjelm.

Red. Fra Scott sine sider:


All test been run at Drag2Zero service within Mercedes-Benz Grand Prix Wind Tunnel. Here are facts:

- 20% drag decrease over round tube bike
- An average of 4-5% decrease in drag with rider at 45km/h
- Average of 15-watt power savings at 45km/h
- Build for a YAW angle in between 0° and 15° as wind is never straight




Redigert av Syklist1; 08/11/2012 22:01.


Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517521 08/11/2012 22:28
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Jeg har lest at tempohjelm reduserer motstanden med ca 10 W i 40 km/t. No denne testen også viser: http://www.bikeradar.com/road/gear/article/how-aero-is-aero-19273/

Men nå er det vel snakk om landeveisykling? Cervelo S5 er vel den landeveiramma som har minst motstand for øyeblikket.

Eksempel Cervelo S5 når man sykler alene, sammenlignet med vanlig ramme (hva nå enn det er):
37 W ved 45 km/t
32 W ved 40 km/t
18 W ved 35 km/t
9 W ved 30 km/t
8 W ved 25 km/t
5 W ved 20 km/t


Eksempel Cervelo S5 når man sykler etter noen andre, sammenlignet med vanlig ramme igjen:
26 W ved 45 km/t
24 W ved 40 km/t
13 W ved 35 km/t
6 W ved 30 km/t
5 W ved 25 km/t
4 W ved 20 km/t


http://www.cervelo.com/media/docs/Cervlo...7cddcd4f6-0.pdf

En annen, uavhengig test, kom vel frem til at det var ca 20,5 W ved 40 km/t i forhold til deres standardramme, men den finner jeg ikke. Det kommer vel an på hva som er brukt som sammenligningsgrunnlag.

Redigert av Tor Arne; 08/11/2012 22:33.
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517522 08/11/2012 22:30
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Sitat: Syklist1
Sett at det faktisk gir 20W besparelse ved 40km/t så er allikevel besparelsen mindre enn den en får ved bruk av tempohjelm istedenfor standard landeveishjelm.

Red. Fra Scott sine sider:


All test been run at Drag2Zero service within Mercedes-Benz Grand Prix Wind Tunnel. Here are facts:

- 20% drag decrease over round tube bike
- An average of 4-5% decrease in drag with rider at 45km/h
- Average of 15-watt power savings at 45km/h
- Build for a YAW angle in between 0° and 15° as wind is never straight





20 watt er fremdeles veldig mye. Og det er summen av wattbesparelsene som teller. En aerodynamisk ramme utelukker ikke en aerodynamisk hjelm eller tempodrakt, noe du får det til å høres ut som.

Redigert av ponka00; 08/11/2012 22:30.
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517524 08/11/2012 22:35
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Må vel gå utifra at personen oppå sitter helt perfekt hele tiden også for å få så mye av disse besparelsene? og det er vel heller tvilsomt.
Men det må være opp til hver enkel om hvor god man tror man er, sliter man med å holde følge opp lange bakker, så er det vel mest å hente på en lettere sykkel. Er vel en grunn til at ikke alle proffene kjører kun aero på fellesstarter.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Damgaard] #1517527 08/11/2012 22:51
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 113
T
t_lars Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
T
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 113
Quote:
sliter man med å holde følge opp lange bakker, så er det vel mest å hente på en lettere sykkel. Er vel en grunn til at ikke alle proffene kjører kun aero på fellesstarter.

Under 6.8 kg kommer man jo ikke,en vekt de fleste nye aero
sykler kommer ned mot.
Purito på sin Aeroad fungerer jo bra i fjellene ICON_WINK


Canyon Aeroad | Circo Volante 29" | Cannodale CAAD4
Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: Mortens] #1517530 08/11/2012 22:58
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Er det gitt at aeroramme er tyngre da? Sliter man i bakker hjelper det ikke med noen hundre gram lettere sykkel. Selv med meg som veier 62 kg utgjør forskjellen på en 300 g lettere ramme bare 0,4% vektbesparelse. Er det god motvind opp bakken hjelper det med aeroramme. ICON_WINK

Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: t_lars] #1517531 08/11/2012 23:08
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
H
hnastrup Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
Sitat: t_lars
Quote:
sliter man med å holde følge opp lange bakker, så er det vel mest å hente på en lettere sykkel. Er vel en grunn til at ikke alle proffene kjører kun aero på fellesstarter.

Under 6.8 kg kommer man jo ikke,en vekt de fleste nye aero
sykler kommer ned mot.
Purito på sin Aeroad fungerer jo bra i fjellene ICON_WINK


Aeroad er ikke en aerodynamisk sykkel. Den har testet dårlig i de uavhengige testene. Katusha-proffene foretrekker den fordi den har bedre komfort enn Ultimate CF og de ikke har noen problemer med å treffe vektgrensen.

Re: Aerodynamisk sykkel? [Re: hnastrup] #1518016 09/11/2012 19:22
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 516
L
Lars K Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
L
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 516
Noah Fast Må jo være den mest aerodynamiske sykelen som er laget

Side 2 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino