Kjærgaard innrømmer endelig doping!
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: DagRS]
#1510182
24/10/2012 11:47
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Johan Olav Koss' innsats i OL '94 lukter det svidd av. Han hadde heller middelmådige resultater i forkant, men jammen ble han en storvinner på Lillehammer. Med leger i familien var nok farmakologien godt kjent. Ja med kun 1 OL-gull, 2 VM-gull og 1 EM-gull i sekken i tillegg til sølv- og bronsjemedaljene, før Lillehammer, må han mildt sagt kalles middelmådig. Hvem har ikke vunnet det? Albertville to år før var bra ja, men desmber 93 og januar 94 var bånn i bøtta rent prestasjonsmessig for Koss. Det var faktisk snakk om at han ikke kom til å stille i OL på Lillehammer pga formsvikt og sykdom. Men så kom omslaget, og det kom kjapt. Hadde det samme skjedd med en utenlandsk utøver tror jeg spekulasjonene hadde gått på fullt turtall i norsk presse. Siden folk her nå har begynt å strø om seg med Koss-anklager om veksthormoner, store kjever og denslags - er det virkelig riktig at veksthormoner fungerer så kjapt at man får et "kjapt omslag" i prestasjon? Fra formsvikt/sykdom til OL-gull i ett jafs? Jeg kjenner ikke til virkningen av veksthormoner så innmari godt (til tross for at søsteren min har forsket på akromegali), men dette høres merkelig ut synes jeg. Edit: Dessuten, som nevnt nedenfor, har antakelig Koss hatt store kjever hele livet, og store lår er som kjent ganske vanlig hos skøyteløpereKan det tenkes at "dere" (som stør om dere med anklager overfor Koss) blander sammen en haug med ulike tanker og konspirasjonsidéer? Det er jo nærliggende å gjøre slikt, ref. Folkeopplysningen@NRK.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: Sykkelbob]
#1510184
24/10/2012 11:49
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Det som jeg synes er ille med disse dopingsakene er ikke nødvendigvis at Steffen Kjærgaard, som hjelperytter, var dopet en gang for lenge siden. Men det er all juginga, og at folk som han fortsetter å juge helt opp til i dag, hvor han har en rolle for å coache våre nye friske talenter.
Men det som jeg synes er det værste, er egentlig hva det gjør med oss som fæns. - Vi slutter å tro på noe av dette. Vi trekker alle i tvil. Vi finner fler og fler "mistenkeligheter" - enten det er at mora til utøveren jobber i helsesektoren eller bekjentskapene til den andre.
Vi tenker at Koss, både ble avbildet med en kjent italiensk lege, og leverte fantastiske resultater til rett tid, og generelt så ganske diger ut når man tenker seg om.
Man tenker at det norske skilandslagets ekstreme dominans bare tidvis blir avbrutt av en og annen utøver som like etterpå tas for doping.
Man tenker at når såpass mange prominente syklister tas i doping, så må jo automatisk selv de mest middelmådige norske proffene vært dopa også, ikke sant?
Vi begynner å tenke på at låra til Hushovd ligner litt mye på Koss sine, og at det er usannsynlig at Grimstad, som nesten ikke har skikkelig asfalt engang, klarer å fostre TO slike stjerner på kjappen.
Vi tenker at Edvald egentlig bare har vært innom utenlandske lag med dopingtilknytning - først T-mobile (som ble Highroad) som kan skryte på seg både Bjarne Riis og Jan Ullrich, og deretter Sky, som har en doplege ansatt.
Vi begynner kanskje til og med å reflektere over at man må gå på ett eller annet hardt stoff, når man sitter i bua og skriker og hyler på den måten Paasche og Kaggestad gjør.
Ingen er ærlige - det er bare spørsmål om vor mye de har juksa, og hvor lenge.. eller??
Det er dette dopingen gjør: Det nytter ikke å være ærlig lenger. - Det er ingen som tror på deg allikevel.
Av denne grunn, må vi gjerne verne om personen Kjærgaard av menneskelige hensyn, men vi bør ikke ta lett på saken.
Og vi MÅ klare å ha tillit til folk inntil det kommer litt mer saklige fakta på bordet. Ellers har vel sporten faktisk tapt. For å være litt flåsete, velkommen til den rotete greia som kalles livet! Folk lyver og jukser hver dag, noen tjener mye på det, andre blir tatt, og de fleste tilfellene er små og relativt uskyldige. At Mads kaggestad blir forbanna kan jeg forstå, og det syns jeg han har rett til, likeså andre som sa nei og dermed mistet enn potensiell karriere. For alle oss andre, du velger selv som fan hvordan du forholder deg til sporten, men jeg syns ikke vi som står på siden har så veldig store rettigheter til å kreve ting fra idrettsstjernenen (litt avhengig av hvordan de bruker sin berømthet). Så lenge Kjærgård har oppført seg skikkelig som sportslig leder har jeg ingen problemer med det heller (jeg var derimot uenig i veldig mye av de prioriteringen han gjorde i den jobben, at ikke vi brukte begge plassene i OL syns jeg fortsatt er en skandale, men det har ingenting med doping å gjøre). Det finnes mye verre og viktigere ting i verden enn at noen jukser for å kunne leve av å sykle. Personlig syns jeg sport generelt og sykkel spesielt kan være topp underholdning men tar med meg en liten porsjon skepsis når jeg ser på. Jeg tror genrelt norske utøvere er "renere" enn de fleste, om ikke annet så fordi det åpenbart er en meget sterk antidop holdning blant folk flest, men det finnes helt sikkert noen karrierer som ikke er oppnådd uten juks også blant norske storheter.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510186
24/10/2012 11:51
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013 |
Hehe. takk, Dan. ..og for de som ikke tar poenget i kåseriet over, så har jeg altså hverken lyst eller belegg for å tro eller mene noe som helst om inntaket til noen av de nevnte over. (kanskje med unntak av TV2 kommentatorne som i og for seg er ganske åpne om vingårdbesøkene sine, når jeg tenker meg om). Men disse doping-tidene kødder med huet til enhver av oss.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510191
24/10/2012 12:00
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Var ikke Koss sammen med kvinnelig svømmer fra Australia, som ble tatt i doping?
e
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: Espen]
#1510197
24/10/2012 12:04
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Var ikke Koss sammen med kvinnelig svømmer fra Australia, som ble tatt i doping?
e Jepp, og ditchet henne fort som fy etter den saken kom opp, uten at det er noe bevis eller indise for noe som helst så klart. At han har stor hake er jo uansett ganske udiskutablet, og det er heller ikke ulovlig. De som synes dette kan virke som mistenkeliggjøring, det kan jo hende at han dopet seg, og det kan hende at han ikke gjorde det, men han var ikke automatisk ren fordi han er nordmann.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: Espen]
#1510199
24/10/2012 12:05
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
knuthaug
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814 |
Som en liten anekdote kan jeg, som har jobbet sammen med, og spilt bedriftsfotball med, en av brødrene til J.O. Koss bekrefte at både kraftig kroppsbygning og solid kjeveparti så definitivt ligger i familien :-)
Redigert av knuthaug; 24/10/2012 12:05.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510202
24/10/2012 12:07
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Fint kåseri, Sykkelbob, men la meg påpeke to ting: For det første er asfalten er bra i Grimstad, men mer seriøst: EBH gikk til Highroad, som akkurat hadde overtatt driften av T-Mobile med noen ganske andre etiske retingslinjer enn den Pevenage-drevne organisasjonen. Det var først og fremst det tyske mediapresset som gjorde at T-Mobile trakk logoer og magenta. De fullførte kontrakten med Highroad.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510203
24/10/2012 12:11
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013 |
Jada  Har vært i Grimstad. Og kjenner historien. Poenget var å provosere litt. For, som sagt, det er dette som kommer i kjølvannet av disse dopingsakene; tvil, skepsis og usaklig mistenkeliggjøring av folk.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: Espen]
#1510206
24/10/2012 12:14
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444
DagRS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444 |
Var ikke Koss sammen med kvinnelig svømmer fra Australia, som ble tatt i doping?
e Samantah Riley og hun er testet positivt ja. http://en.wikipedia.org/wiki/Samantha_RileyDe skulle egentlig ha giftet seg, men avlyste bryllupet i all hast. (argh, Gare var ute før meg)
Redigert av DagRS; 24/10/2012 12:16.
"A true friend is one who overlooks your failures and tolerates your success." ~ Doug Larson
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: knuthaug]
#1510215
24/10/2012 12:25
|
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594 |
Koss gikk for Strømmen if, samme klubb som jeg var medlem i (men jeg gikk ikke på skøyter). Han var ikke spesielt god som liten, men han var ikke spesielt dårlig heller. Det kan jo være grunn til å mistenke ham for doping, men..... det han hele tiden har vært veldig god til er å trene enormt mye. Det har han vist helt fra ung alder... og det tok ikke lang tid før han tronet høyest på pallen. Joda, han kunne trene "unaturlig" mye... men selv om begge forelderene hans var leger, så blir det en "first" at man doper ungen sin helt fra starten av i karrieren. Den tviler jeg på inntil det er noen som helst indikasjoner på at noe slikt har foregått.
Every man is guilty of all the good he did not do.
- Voltaire
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: supernalle]
#1510219
24/10/2012 12:30
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
paalbn
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268 |
det han hele tiden har vært veldig god til er å trene enormt mye. Det har også jeg hørt via 2 landslagsskøyteløpere og 1 som gikk sammen med ham på junior nivå. Når de andre var ferdige med å trene for dagen fortsatt Koss å kjøre runde på runde...
Ingen er bedre en ingen (Hellstrøm rydder opp 19.11.09)
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510225
24/10/2012 12:39
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Et annet argument for hvorfor nordmenn ofte kanskje er renere og har bedre holdning til dop enn utøvere fra andre land er vårt politiske system og støtteordninger. De fleste kan i Norge satse helhjertet på idrett til langt opp i 20-åra uten at det medfører noen enorm økonomisk risiko. Studiefinansiering gir gode muligheter til å både studere underveis, men også etter endt karriere. I andre land er det mer normalt at utøvere i 20-åra rett og slett har kniven på strupen. Klarer de ikke å slå an som proff så er det en usikker situasjon som venter.
Det er veldig interessant å se på alderen på syklister langs veiene i Italia f.eks. På fine lørdager og søndager vil man kunne observere hundrevis av syklister på fine og dyre sykler, men ytterst få syklister under 45 år. De få unge man ser sykler ofte i drakten til et continentallag, eller sågar et profflag.
I Norge er toppidrett fortsatt en hobby, sykling gjøres for moro skyld, mens i sør-Europa har sykling i mange tiår vært et yrkesvalg for mange i stedet for utdanning.
Det er interessant at en av feltets mest troverdige dopmotstandere italienske Marco Pinotti (BMC) er utdannet ingeniør og er ærlig på at han sykler så lenge han kan fordi det er moro og gir ham mange flotte erfaringer, og en god inntekt, men han kan likevel slutte ganske så når som helst uten noen særlig risiko.
Mads Kaggestad har jo også fullført utdannelse etter at han la opp som syklist.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510227
24/10/2012 12:44
|
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 506
Hard rocx helium
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 506 |
Det siste som trenger og komme er at Dag Otto og tilstår doping....
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: supernalle]
#1510229
24/10/2012 12:46
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
hJürg1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014 |
Koss gikk for Strømmen if, samme klubb som jeg var medlem i (men jeg gikk ikke på skøyter). Han var ikke spesielt god som liten, men han var ikke spesielt dårlig heller. Det kan jo være grunn til å mistenke ham for doping, men..... det han hele tiden har vært veldig god til er å trene enormt mye. Det har han vist helt fra ung alder... og det tok ikke lang tid før han tronet høyest på pallen. Joda, han kunne trene "unaturlig" mye... men selv om begge forelderene hans var leger, så blir det en "first" at man doper ungen sin helt fra starten av i karrieren. Den tviler jeg på inntil det er noen som helst indikasjoner på at noe slikt har foregått. Koss ble verdensmester for første gang i 90. Det var året han fyllte 22. Han har tatt medaljer i VM og EM hvert år fram til han la opp i 94. Han tok sølv i EM i januar 94(dårlig form før OL gitt) og tok gull i VM etter OL. Han la opp som 26åring. Rent fysiologisk hadde han jo faktisk de beste årene foran seg. I en idrett stortsett dominert av nordmenn og nederlendere pluss et par svensker så har ikke jeg mistanke om at koss gjorde noe ulovlig på den tiden. Husk at OL på lillehammer 94 var resultatet av en satsing på norsk vinteridrett siden skandaleåret 1988 med kun 2 norske medaljer. Det ble pumpet inn enorme mengder penger i olympiatoppen og blant annet forskningen på høydetreningen gav resultater. At steinslipte ski gav langrenn et forsprang er selvsagt også et resultat av denne satsningen.
facebook.com/secondhandsessions
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: gare]
#1510232
24/10/2012 12:51
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Var ikke Koss sammen med kvinnelig svømmer fra Australia, som ble tatt i doping?
e Jepp, og ditchet henne fort som fy etter den saken kom opp, uten at det er noe bevis eller indise for noe som helst så klart. At han har stor hake er jo uansett ganske udiskutablet, og det er heller ikke ulovlig. De som synes dette kan virke som mistenkeliggjøring, det kan jo hende at han dopet seg, og det kan hende at han ikke gjorde det, men han var ikke automatisk ren fordi han er nordmann. Jeg har på ingen måte tenkt å insinuere noe om Koss' idrettskarriere, men han steg ikke akkurat i min aktelse når han droppet dama i en situasjon hvor hun helt sikkert hadde trengt litt støtte - i gode og onde dager og alt det der!
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: sigmund1]
#1510239
24/10/2012 13:03
|
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594 |
Var ikke Koss sammen med kvinnelig svømmer fra Australia, som ble tatt i doping?
e Jepp, og ditchet henne fort som fy etter den saken kom opp, uten at det er noe bevis eller indise for noe som helst så klart. At han har stor hake er jo uansett ganske udiskutablet, og det er heller ikke ulovlig. De som synes dette kan virke som mistenkeliggjøring, det kan jo hende at han dopet seg, og det kan hende at han ikke gjorde det, men han var ikke automatisk ren fordi han er nordmann. Jeg har på ingen måte tenkt å insinuere noe om Koss' idrettskarriere, men han steg ikke akkurat i min aktelse når han droppet dama i en situasjon hvor hun helt sikkert hadde trengt litt støtte - i gode og onde dager og alt det der! Deg om det. For min del viser det et klart standpunkt mot doping. Dette blir ikke som kona som går fra mannen som mister jobben, i mine øyne.
Every man is guilty of all the good he did not do.
- Voltaire
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: supernalle]
#1510243
24/10/2012 13:06
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Var ikke Koss sammen med kvinnelig svømmer fra Australia, som ble tatt i doping?
e Jepp, og ditchet henne fort som fy etter den saken kom opp, uten at det er noe bevis eller indise for noe som helst så klart. At han har stor hake er jo uansett ganske udiskutablet, og det er heller ikke ulovlig. De som synes dette kan virke som mistenkeliggjøring, det kan jo hende at han dopet seg, og det kan hende at han ikke gjorde det, men han var ikke automatisk ren fordi han er nordmann. Jeg har på ingen måte tenkt å insinuere noe om Koss' idrettskarriere, men han steg ikke akkurat i min aktelse når han droppet dama i en situasjon hvor hun helt sikkert hadde trengt litt støtte - i gode og onde dager og alt det der! Deg om det. For min del viser det et klart standpunkt mot doping. Dette blir ikke som kona som går fra mannen som mister jobben, i mine øyne. ja selvfølgelig, menneskelige hensyn bør jo overhodwet ikke tas når det det er noe så alvorlig som idrettsjuks inne i bildet! Hang'em high and hang'em dry!"
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: sigmund1]
#1510248
24/10/2012 13:11
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444
DagRS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444 |
Var ikke Koss sammen med kvinnelig svømmer fra Australia, som ble tatt i doping?
e Jepp, og ditchet henne fort som fy etter den saken kom opp, uten at det er noe bevis eller indise for noe som helst så klart. At han har stor hake er jo uansett ganske udiskutablet, og det er heller ikke ulovlig. De som synes dette kan virke som mistenkeliggjøring, det kan jo hende at han dopet seg, og det kan hende at han ikke gjorde det, men han var ikke automatisk ren fordi han er nordmann. Jeg har på ingen måte tenkt å insinuere noe om Koss' idrettskarriere, men han steg ikke akkurat i min aktelse når han droppet dama i en situasjon hvor hun helt sikkert hadde trengt litt støtte - i gode og onde dager og alt det der! Tror ikke at det var pga dopingmistanken at hun ble ditchet, de hadde invitert til bryllup og skulle vel ha giftet seg i april 99. Men avlyste på grunn av at de hadde vokst fra hverandre. Den angivelige dopingsaken var vel i forkant Atlanta OL, altså noen år før. Dessuten var det vel en trener som tok på seg skylden for å ha gitt henne en hodepinetablett.
"A true friend is one who overlooks your failures and tolerates your success." ~ Doug Larson
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: sigmund1]
#1510275
24/10/2012 13:46
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424 |
Var ikke Koss sammen med kvinnelig svømmer fra Australia, som ble tatt i doping?
e Jepp, og ditchet henne fort som fy etter den saken kom opp, uten at det er noe bevis eller indise for noe som helst så klart. At han har stor hake er jo uansett ganske udiskutablet, og det er heller ikke ulovlig. De som synes dette kan virke som mistenkeliggjøring, det kan jo hende at han dopet seg, og det kan hende at han ikke gjorde det, men han var ikke automatisk ren fordi han er nordmann. Jeg har på ingen måte tenkt å insinuere noe om Koss' idrettskarriere, men han steg ikke akkurat i min aktelse når han droppet dama i en situasjon hvor hun helt sikkert hadde trengt litt støtte - i gode og onde dager og alt det der! Det kan være 1000vis av andre mer eller mindre gode grunner til hvorfor de gikk fra hverandre. For alt vi vet så kan hun ha hatt gang-bang med det lokale rugbylaget (eller han).
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510297
24/10/2012 14:30
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Anklagene mot Koss om at han hadde en dårlig sesong i 93/94, for så å "plutselig" bli god til OL virker å være basert på det samme som brukes for å forsvare Hushovd. Det å ha svingninger i sesongen og bare klare én formtopp kan fint være en indikasjon _mot_ doping.
På starten av 90-tallet brukte Norge veldig mye ressurser på smale vinteridretter. Når man ser på resultatene i langrenn var Norge tidlig ute med systematisk høydetrening. Enda viktigere er at Norge på den tiden hadde suveren teknologi (steinslip). Vi har vel hørt historier om utlendinger som ikke forsto hvordan nordmennene gled fra dem.
Det er i perioden levert mye mystiske resultater av blant annet russiske, finske og østeriske utøvere som senere har blitt avslørt å være del av systematiske dopingprosjekter. Men langrenn er en såpass smal idrett, og jeg tviler ikke på at de beste norske kondisjonstalentene kunne slå de nest beste fra andre land (de beste begynte ofte med andre idretter).
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: Gråstein]
#1510321
24/10/2012 15:36
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Anklagene mot Koss om at han hadde en dårlig sesong i 93/94, for så å "plutselig" bli god til OL virker å være basert på det samme som brukes for å forsvare Hushovd. Det å ha svingninger i sesongen og bare klare én formtopp kan fint være en indikasjon _mot_ doping. Det å være i møkkaform store deler av sesongen og så plutselig være helt i topp når det gjelder er sannsynligvis ikke en indikasjon for at en er ren, heller tvert om. Form kommer ikke ingenstedsfra. Om du ikke heter Lance Armstrong eller Andy Schleck da  Ryttere som er allment ansett som rene er ofte gode selv utenfor formperiodene. De er langt fra i toppform, men de kjører fremdeles bra og kan hente resultater i de mindre rittene. Eksempler er Voeckler, Edvald og Cadel Evans.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510332
24/10/2012 15:57
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230 |
Ang. Koss, veksthormoner og Australske forbindelser, så er det godt kjent at Australia har mye kompetanse på bruk og effekt av vekst. Svømmemiljøet spesielt. Vekst er jo et produkt som har en rekke små "fortrinn" som i sum er nyttig i idrett og det var vanskelig å spore i kontroller inntil ganske nylig.
iq
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510375
24/10/2012 17:37
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Nå virker jeg nok som en ihuga Koss-fan, men jeg er i prinsippet bare mot mistenkeliggjøring basert på gode resultater.
Gemmelogdesperat: Litt søking på nett, og jeg fant en artikkel som sier at Koss ble sammen med australern i 1996, altså to år etter at han la opp.
ponka00: Dette var resultatene hans fra 94-sesongen:
7 | Nov 1993 1500 meters Berlin GER 32| Nov 1993 1000 meters Berlin GER 2 | Nov 1993 5000 meters Berlin GER 1 | Dec 1993 5000 meters Hamar NOR 1 | Dec 1993 1500 meters Hamar NOR 1 | Dec 1993 10,000 meters Hamar NOR 6 | Jan 1994 5000 meters Davos SUI 8 | Jan 1994 1500 meters Innsbruck AUT 5 | Jan 1994 5000 meters Innsbruck AUT 1 | Mar 1994 5000 meters Heerenveen NED 2 | Mar 1994 10,000 meters Heerenveen NED
Møkkaaresultater resten av sesongen?
Redigert av Gråstein; 24/10/2012 17:37.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510424
24/10/2012 18:39
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Henge ut folk på denne måten er usmakelig etter mitt syn. Rent ut spekulativt. Blir som om naboen din beskylder deg for å gjøre ting med dattra di, hva pokker skal du si da?
Skjerpings er på sin plass, at folk blir TATT for doping er bra, for det betyr at det renses i rekkene.
Inntil det motsatte er bevist så tror jeg sykkelsporten er så ren som den kan bli. Noen vil forsøke å jukse - ALLTID. Det som er fordelen i dag, kontra for 10 år siden, er at de blir tatt.
Jeg digger sykkel, og kommer til å følge med tett videre også. Jeg er overbevist om at de Norske gutta som sykler i dag er rene karer, akkurat som veldig mange av de utenlandske (de fleste) At det blir tatt en og annen fra tid til annen ser jeg på som et sunnhetstegn.
Koss er og var en grepa kar, ikke trente han i Australia heller.
Greit at vi skal være kritiske, men å kaste ut beskyldninger i hytt og pine fordi en eller flere syklister har vært dopet er mildt sagt stygt.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: Gråstein]
#1510474
24/10/2012 19:55
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
ponka00: Dette var resultatene hans fra 94-sesongen:
7 | Nov 1993 1500 meters Berlin GER 32| Nov 1993 1000 meters Berlin GER 2 | Nov 1993 5000 meters Berlin GER 1 | Dec 1993 5000 meters Hamar NOR 1 | Dec 1993 1500 meters Hamar NOR 1 | Dec 1993 10,000 meters Hamar NOR 6 | Jan 1994 5000 meters Davos SUI 8 | Jan 1994 1500 meters Innsbruck AUT 5 | Jan 1994 5000 meters Innsbruck AUT 1 | Mar 1994 5000 meters Heerenveen NED 2 | Mar 1994 10,000 meters Heerenveen NED
Møkkaaresultater resten av sesongen?
Jeg kommenterte aldri Koss og resultatene hans. Jeg kommenterte fenomenet der idrettsutøvere presterer dårlig gjennom en sesong for å så gjøre det dritbra når det gjelder.
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: hnastrup]
#1510476
24/10/2012 19:59
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Jeg kommenterte fenomenet der idrettsutøvere presterer dårlig gjennom en sesong for å så gjøre det dritbra når det gjelder. Formtopping?
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: Lurifax]
#1510490
24/10/2012 20:30
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230 |
Henge ut folk på denne måten er usmakelig etter mitt syn. Rent ut spekulativt. Blir som om naboen din beskylder deg for å gjøre ting med dattra di, hva pokker skal du si da?
Skjerpings er på sin plass, at folk blir TATT for doping er bra, for det betyr at det renses i rekkene.
Inntil det motsatte er bevist så tror jeg sykkelsporten er så ren som den kan bli. Noen vil forsøke å jukse - ALLTID. Det som er fordelen i dag, kontra for 10 år siden, er at de blir tatt.
Jeg digger sykkel, og kommer til å følge med tett videre også. Jeg er overbevist om at de Norske gutta som sykler i dag er rene karer, akkurat som veldig mange av de utenlandske (de fleste) At det blir tatt en og annen fra tid til annen ser jeg på som et sunnhetstegn.
Koss er og var en grepa kar, ikke trente han i Australia heller.
Greit at vi skal være kritiske, men å kaste ut beskyldninger i hytt og pine fordi en eller flere syklister har vært dopet er mildt sagt stygt. Uten og si noe mer om Koss, så er mine betraktninger stort sett basert på førstehåndskilder og egne observasjoner, gjennom et langt liv innom flere idrettsmiljøer. Ideen om at Norge og nordmenn gjennomgående har en helt annen moralsk standard enn resten av verden, stemmer ikke med mine erfaringer.
iq
|
|
|
Re: Kjærgaard innrømmer endelig doping!
[Re: HNK]
#1510509
24/10/2012 21:05
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Tviler ikke på at Koss presterte høyt også fordi det var god steming, under svært vellykket arrangemen under OL på hjemmebane.
E
|
|
|
|
|