Scott Spark 910 eller Scale 910?

Ikke meningen å spore av her, men 11,1 kg er ganske enkelt å komme ned i. Videre ned derfra krever bytte av hjulsett.

Mulig jeg tar feil, men jeg sitter med et inntrykk av at de som sykler fortest gjerne anbefaler FS til den litt udefinerbare målgruppen "mosjonister" fordi de er dårlige(re) i terrenget, og vil bli mindre slitne av å sitte og humpe på en HT der det er litt slagete. Litt det samme ser jeg i diskusjonen omkring 26" vs 29"; det anbefales 29" over en lav sko, og i kombinasjon med FS vs HT-diskusjonen ender man opp med å anbefale en 29" FS om man skal ha én sykkel (setter det litt på spissen her nå, dere skjønner det?).

Så møter man blid og fornøyd opp på grusritt med sin nye 29" FS, og ser eliten sykle fletta av hvermansen på 26" HT med stiv gaffel. Jeg tror at mange mosjonister+, altså de som kjører fort men ikke olechr-fort, kan undervurdere seg selv litt og velge et verktøy som ikke er helt optimalt. Skjønner at en Spark er langt mer behagelig enn en Scale på rufsete underlag (kanskje også på asfalt, jeg har ikke prøvd), men om målet er å sykle fortest mulig kan det hende at Scale er et bedre valg.

Vektdifferansen mellom en Spark 900 RC og Scale 900 RC er 1 kg. Bruker man mellomlegget på lette hjul blir vektdifferansen enda større, og i mitt hode gir det da mening å velge den letteste sykkelen til ritt av typen "norsk grusmaraton". Mindre å drasse på, rett og slett. Går det så fort at man faller av lasset, tror jeg man ville falt av uavhengig av sykkel. Da er det bare å dra hjem og trene mer.

Når man bedriver terrengsykling så er det flott å ha en sykkel som lar deg gjøre alt uten spesielle begrensninger. At en sykkel er allsidig er positivt, ikke negativt. Da opplever man mer av marka, og kan velge ruter i kartet med større frihet.

Mitt valg som terrengsyklist med én sykkel i boden, og ambisjoner om å delta på noen ritt, ville vært en fs 29 100mm. Så kan man eventuelt heller tune litt forskjellig til hverdag og ritt om det er viktig. Stem, styre, dekk, psi, senkepinne.

Jeg mener at hvis racing og Birken er hovedmålet så er Scale det beste valget. Hvis det faktisk er sånn at opplevelsene gjennom hele sesongen er avgjørende, også lek på sti, så fremstår Spark som et bedre valg i mitt hode.

Jeg kjørte forøvrig Birken i år på min helstive vintersykkel 26" med 1x10. Det ble personlig rekord for min del. Jeg lot Cannondale Scalpel 29 stå i boden akkurat den dagen. Resten av tiden så åpnet FS'en for nye opplevelser på sti og grus i Oslomarka for min del.

Din Scalpel kan ikke være gammel nok til å ha opplevd bedre Birken-vær enn det var i år, så hva er sammenligningsgrunnlaget i Birken mellom din vintersykkel og din Scalpel?

Jeg har aldri sykla Birken på en FS, så jeg har ikke noe sammenligningsgrunnlag. Jeg leste her på forumet at lettest mulig var veien å gå på Birken. Det kan godt være at jeg hadde klart å sykle 2 min raskere med Scalpel'en og klart merket.

Jeg sykla Grenserittet på Scalpel'en. Fikk bedre poengsum på Rittrankingen på det rittet enn på Birken. Jeg vil tro akkurat det skyldes dagsformen og ikke sykkelen.

Poenget mitt var egentlig at begge deler funker, men at det spørs på hva en selv ønsker av opplevelser.

Jeg er helt enig i deg i alt, det var bare sammenligning som var litt rar

På årets Stomperudritt valgte jeg 29fs da jeg fikk opplyst om mye terreng. Dette rittet startet med runde på 10 km med asfalt og grus. Her ble jeg regelrett frakjørt. Det hadde ikke skjedd om jeg valgte 29ht. To kilo ekstra sykkel og en sykkel som ikke er like responsiv og tråkkefektiv var nok til at jeg måtte jobbe litt over evne og fikk vel mye syre i beina. Dette preget resten av rittet for min del.

Jeg har også kjørt Grenserittet to ganger med 26fs. Begge ganger hadde jeg store problemer med å henge med i gruppene på grusen fra Prestebakke og inn. De få ekstra prosentene som ekstra vekt og mindre responsiv og tråkkefektiv sykkel gir kan fort utgjøre flere minutter i mål om du akkurat ikke klarer og henge med gruppene inn.

"Regelrett frakjørt", bare på grunn av en bakdemper? Har du lockout?

Hva hadde du valgt om du var tvunget til å ha kun 1 sykkel, Erling? Flash29 Scalpel29 eller en grom Cube Stereo?

Da ville jeg lagt opp som rittsyklist og valgt Cube'n og bare kost meg :-)

Godt å høre! Det tror jeg jammen jeg hadde gjort selv og.

Det å sykle ritt er jo stort sett stor moro, men for meg gjelder det kun å gjøre det bedre eller likt som forrige gang på samme ritt. Jeg sykler aldri så fort at det blir snakk om noen merker eller andre store ting.

Av de grunner tenker jeg nå at det må være opplevelsen på trening (og hyggeturer) som bør ligge til grunn for sykkelvalg.

Dersom jeg velger Spark 29" blir jeg den eneste i treningsgjengen med FS. Og jeg vil også ende opp med tyngste sykkelen...

Mulig det hadde vært lurt å utsette kjøpet av så dyr FS som Spark 910, og heller prøve en sesong med f.eks en Alu FS med OK utstyr? Jeg vet at det ikke blir like bra respons som min gamle Scale 20, men jeg klarer jo å kose meg på konas eldre Nakamura med V-brems også... Bare for å ta det i betraktning :-)

Det at du blir kjørt ifra her sitter i hode og har ikke noe med sykkelen å gjøre.

Kjørte alle de som er 5 kg lettere fra deg også?

Jeg nekter å tro at det er så stor forskjell på tråkeffektiviteten. Isåfall er det utrolig rart at Kulhavy er sterkest der det er minst teknisk på sin fulldempa.

Sorry, der tar du feil. Jeg har kjørt så mange ritt og kjenner meg selv så godt at jeg vet at dette rittet syklet jeg mange minutter dårligere pga. feil valg av sykkel. I ei enkel teknisk løype taper du ganske så mange minutter på en sykkel som er tyngre og med en sykkel som over lang tid taper noen watt pga. litt gynging. Jeg er overbevist om at skal man ha noe nytte av fs i ritt må løypa helst være både teknisk og lang. Men dette kan vi sikkert krangle om lenge :-)

Da er vi enig om å være uenig. Har du brukt wattmåler og målt? ;-)

Det høres utrolig ut, at feks en kilo skal kunne gjøre så stort utslag.

Det er ikke alltid hardtail er mest tråkkeffektivt heller. Når terrenget er grovere, vil HT miste grep og framdrift.

Skulle gjerne sett wattmålinger på dette.

Hva med denne: http://www.29eronline.com/hard-tail-vs-full-suspension/
Og denne: http://www.active.com/mountainbiking/Articles/Which-Is-Faster-Hardtail-or-Full-Suspension.htm

Mange av de samme momentene som tas opp i denne diskusjonen.

Enig. Dette skal jeg jaggu teste med wattmåler så fort jeg får sykkelen min samt låne en hardtail.

Finne en runde, sykle på fast watt, ta tiden. Gjøre det 10 ganger og se på hva resultatet blir. Litt som i den ene artikkelen.

En oppdatering :-)
Jeg har faktisk fått låne nevnte sykkel av forhandleren jeg bruker. Spark 910 29". Det er riktignok størrelse Medium, mulig den er litt stor, men det fungerer veldig bra som en test.
(Jeg er 170cm, og tenker på å kjøpe størrelse Small)

Jeg har syklet opp slalombakken i Drammen Skisenter, videre inn til Tverken, og derfra på grusvei ned til Landfalltjern. Fra Landfalltjern ned Blåsteinsbakkene (for dere som er kjent) og hjem. Veldig glatt og sleip i kveld, så farten er nok litt lavere enn på en god dag. Jeg legger med link til Testtur med Spark 910 på Endomondo.

Det skal sies at kameraten min er mye sprekere enn meg, og lå foran hele veien på sin Scott Pro 29"... Så altså ingen fordel med FS der.

Jeg koste meg virkelig innover mot Tverken, der er det småkupert, litt stein, gjørme (i kveld), ellers en normal tursti. Jeg hadde rett og slett en mer behagelig ferd enn tidligere 26" HT... Men, jeg har ikke følelsen av mer kontroll over sykkelen. Heller motsatt. Jeg ble litt mer reservert enn jeg normalt er på 26". Jeg skal legge litt på hylla for glatt før og første kveld med lykt, samt at demo-sykkelen har SPD pedaler mens jeg er vant til Eggbeater. Skoa sitter bedre fast på SPD.

Jeg tror det eneste stedet jeg virkelig følte at dette gikk kjappere og kanskje tryggere enn før var på grusen ned fra Tverken. Der var det virkelig lett å få god steam, bare gi beng i alle hindringer og tråkke på.

Ned Blåstein var det så mye søle og glatt, så der gikk det smått. Jeg har nok kjørt raskere ned de bakkene på min gamle Scott Scale 20.

Men nå kommer det som jeg kanskje synes ble veldig rart.. På asfalten på vei hjem, med full lås på demperne, det synes jeg gikk merbart lettere enn med tidligere 26". Kunne bare ligge på storskiva og tråkke i vei. Jeg fikk litt av den samme følelsen som på racer....

Er jeg den ene personen som burde fortsatt med 26"??

Men for all del, jeg skal prøve på en ny tur i morgen kveld (håper jeg). Og jeg må nok gi 29" litt mer tilvenning enn et par kvelder...

Du må venne deg til sykkelen. Det merket jeg også. For hver tur blir man tryggere og klarer å holde større fart. Samt å ha en for stor 29FS blir fort litt vanskelig å håndtere.

Har ikke terrengsykkel testet tung vs lettere sykkel, uten å få store avvik i tid på testrunder? Jeg ville tro at det er gynginga og ikke vekta som er verst, men det kan jo sikkert løses med lockout. Sitter vel mest i hodet.

Hvertfall kjøp en small og ikke den du har på lån..

Jeg har lest denne testen mer en gang :-) Med begge demperne i full lås hadde ikke noen følelse av gynging. Spark'en oppførte seg veldig bra på asfalt.

Samme dilemma som deg, men jeg vurderer Spark 910 kontra Cannondale 29 Flash 1. Jeg nå en 29 Spark RC på test hjemme og jeg må personlig si at Cannondale sin F29 1 som jeg testet for et par uker siden ga meg mer "happy feeling" i terrenget her hjemme enn det Spark gjør selv om det er en HT. Selvfølgelig slo det litt mer nedover i fart, men oppover, bortover og nedover i lav fart gav Flash meg mer respons og sykkelglede. Når da 910 er ca 1 kg tyngre enn RC i tillegg så er ikke jeg i tvil om at jeg kommer til å bestille en Flash til våren. Uansett så vil dette som alt annet avhenge av hva hver og enkelt syklist føler. Jeg tror du kommer til å bli fornøyd uansett hva du velger av de to alternativene

Jeg hadde en fin artikkel tidligere der de testet HT og FS på rulle (flatt underlag). De kjørte 250W i begge tilfeller og målte noe sånt som under 5% høyere energiforbruk (oksygenopptak) på FS hvis jeg husker riktig.

Men jeg finner den ikke igjen. Jeg har derimot en til, men den er ikke så lett å lese og forstå sånn kjapt om du ikke er litt inne i stoffet.

Men noen punkter:
"Based on the combined bump test results, the HT bicycle requires abetween 6.6 and 10.8 ml.kg2OV&-1.min-1 (30% to 50%) greater than the mean of 22 ml.kg-1.min-1 for the SU. The HR increases by between 25 and 39 beats.min-1 (23% to 36%) compared to the mean of 110 beats.min-1 for the other conditions. The RPE increases from ‘very light’ to bordering on ‘somewhat hard’ and the perceived comfort deteriorates from ‘fairly comfortable’ to ‘very uncomfortable’."

"The analysis of the no bump tests indicates that there is little difference between the HT and SU bicycles. The only significant difference is between theVmeasurements, with the HT results lower than the SU by a mean of 2.2 ml.kg2O&-1.min-1. The mean values of the differences of the other three measures also favour the HT bicycle. This is not a significant effect, but it does indicate a trend."

.. som da er enig i det jeg husker fra artikkelen jeg ikke har her nå og samtidig sier at det er en stor fordel med FS på ujevnt underlag.

Ok, tenkte jeg skulle legge ved artikkelen, men fikk jeg visst ikke lov til siden det er pdf. Men den heter "EFFECT OF SUSPENSION SYSTEMS ON THE PHYSIOLOGICAL AND PSYCHOLOGICAL RESPONSES TO SUB-MAXIMAL BIKING ON SIMULATED SMOOTH AND BUMPY TRACKS
J. Titlestad, A. Fairlie-Clarke, A. Whittaker, M. Davie, I. Watt* and S. Grant*".

Edit, skreiv feil ser jeg, mener det var 5% omtrent. Men oppheng og dempere blir jo bare smartere for hvert år, og med propedal bli det nok veldig bra!