Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 6 av 6 1 2 3 4 5 6

Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Raskall] #1494054 27/09/2012 08:24
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Leste en morsom beskrivelse da jeg googlet "anarchism vs nihilism":

Forskjellen mellom en nihilist og en anarkist er at anarkisten bygger luftslott, mens nihilisten bor i dem.

ICON_SMILE

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Hvilepuls] #1494064 27/09/2012 08:33
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: Hvilepuls
1. syns du det er ålreit at du tvinges til å finansiere en stat, som igjen tvinger deg til å kjøpe maten din dyrere enn du hadde måttet?


Hvis du mener at jeg synes det er greit at norsk mat er dyrere enn svensk mat, dansk mat eller polsk mat, så ja. Dette er en uunngåelig konsekvens av de høye lønningene våre, blant annet.

Hvis du mener at jeg støtter proteksjonisme, så nei. Men det er fordi jeg tror at det delvis resulterer i urettferdig fattigdom.

Sitat: Hvilepuls
2. Syns du det er ålreit at du må spre beina og smake gummihansker på grensa for å sjekke om du muligens har smugla en melk? (melk fins også i runde flasker ICON_WINK )


Dette ser jeg på som urealistisk. Men hadde det skjedd ville jeg reagert på det. Jeg reagerer derimot ikke på rutinekontroller, og jeg tror ikke at gummihansker går visse steder uten skjellig grunn til mistanke.

Sitat: Hvilepuls
3. Syns du det er fint at demokratiet åpner for at du ikke skal få lov til å se eurosport, discovery channel, national geographic, osv uten at du blir tvunget til å betale for NRK?


Hvis jeg synes det er fryktelig viktig å se disse kanalene, er jeg villig til å betale for det, og få NRK på kjøpet. Jeg kan alltid la være å se på NRK. Dessuten tror jeg man kan se dem på nettet, og da må man vel også betale?

Sitat: Hvilepuls
4. Er det noen prinsipiell forskjell på overnevnte situasjon, og om en stor torpedoslask fulgte etter deg, i kjølvannet av et tv-kjøp, og forlangte beskyttelsespenger?


Ja, torpedoen gir meg ingen valg.


Anonym5
Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: anonym5] #1494067 27/09/2012 08:36
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Sitat: pontiff

Men jeg står for utsagnene at nihilisme ikke er lik anarkisme, og at anarkisme inneholder lover og regler.

Enig med deg.

Det går fint an å være ærlig nok til å erkjenne at det ikke fins noe rett og galt, samtidig som man stusser litt over at ting samfunnet vi bor i tillater seg ting som jeg selv ikke ville drømt om å føle meg komfortabel med som enkeltperson i dagliglivet.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Hvilepuls] #1494079 27/09/2012 08:48
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: Hvilepuls
Det går fint an å være ærlig nok til å erkjenne at det ikke fins noe rett og galt, samtidig som man stusser litt over at ting samfunnet vi bor i tillater seg ting som jeg selv ikke ville drømt om å føle meg komfortabel med som enkeltperson i dagliglivet.


Hvis det ikke finnes rett og galt, hva er det da som gjør at du føler deg ukomfortabel med visse aspekter av samfunnet?


Anonym5
Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Hvilepuls] #1494088 27/09/2012 08:56
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Hvilepuls


samtidig som man stusser litt over at ting samfunnet vi bor i tillater seg ting som jeg selv ikke ville drømt om å føle meg komfortabel med som enkeltperson i dagliglivet.


Finnes det noen samfunn som IKKE gjør ting du ville følt deg ukomfortabel med som enkeltperson?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Hvilepuls] #1494120 27/09/2012 09:24
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Hvilepuls
Sitat: GeirK

Da virker det på meg som ditt ideelle samfunn ligner veldig på et anarki?

Ville gjerne prøvd et minarki, ja.


Mini-anarkiet Christiania kanskje?
Masse sykkelveier i Danmark og leger trenger de sikkert og.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Raskall] #1494167 27/09/2012 10:17
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 4,196
S
Subs Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 4,196
Men hvordan er BMI på henholdsvis anarkister, minarkister og nihilister i snitt egentlig?


[url=https://www.instagram.com/fredrik_rolls/[/url]


Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Raskall] #1494245 27/09/2012 11:58
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Hvem er staten? Staten er ikke en levende organisme som spiser skattekroner til middag og deler ut rektalundersøkelser til kvelds. Vi er staten. Staten er det hva (demokratiske)flertallet bestemmer at den er.

Personlig så er jeg uenig i mye av det staten/vi bestemmer, men jeg synes fordelene er vesentlig større enn bakdelene med dagens organisering. Tror også at alle samfunn over tid vil bevege seg mot en modell tilsvarende det alle utviklede land har, med en stat som beskytter og omfordeler. Vi har alle et stort trygghetsbehov som staten/vi dekker.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: ] #1494324 27/09/2012 14:08
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: pedaIglipp


Dekker? Du tør ikke si dette i trynet på folk som har mistet noen i feilbehandling i helsevesenet eller i trafikkulykker på utrygge veier eller i utrygge biler. Eller til nordsjødykkere, overfallsvoldtektsofre, krigsveteraner eller mobbeofre.


Vi har noen eksempler på land hvor statsmakten er nærmest helt fraværene - ("failed states").
Mange innbyggerene der opplever nok en utrygghet som til og med overgår utryggheten og lidelsene til norske bilister.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: ] #1494399 27/09/2012 16:18
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: pedaIglipp
Sitat: Dexter
Hvem er staten? Staten er ikke en levende organisme som spiser skattekroner til middag og deler ut rektalundersøkelser til kvelds. Vi er staten. Staten er det hva (demokratiske)flertallet bestemmer at den er.


Hva har du da å si til meg som aldri har fått min representant på Stortinget? Velkommen til 20 års rektalundersøkelse?


Sitat: Dexter
Vi har alle et stort trygghetsbehov som staten/vi dekker.


Dekker? Du tør ikke si dette i trynet på folk som har mistet noen i feilbehandling i helsevesenet eller i trafikkulykker på utrygge veier eller i utrygge biler. Eller til nordsjødykkere, overfallsvoldtektsofre, krigsveteraner eller mobbeofre.


Nå er vel ikke du flertallet? Hvis du aldri får din mann på tinget, så bytt mann. If you can´t beat them, join them :-)

Har aldri påstått at systemet er perfekt, feil skjer, men i det store og hele så fungerer ting ganske greit.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: ] #1494415 27/09/2012 16:43
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: pedaIglipp

Hva har det med saken å gjøre? Hvem har sagt noe om fravær av statsmakt?


Mitt ørlille poeng, som var upresist formulert, og heller ikke spesielt godt, var bare at selv om det finnes grupper i Norge som staten kunne gjort mer for, så betyr det ikke at staten svikter dem på alle områder. Staten gir derfor trygghet også til nordsjødykkere og mobbeofre, selv om disse sikkert kunne fått enda mer omsorg.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: anonym5] #1494473 27/09/2012 18:13
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Sitat: pontiff
Sitat: Hvilepuls
Det går fint an å være ærlig nok til å erkjenne at det ikke fins noe rett og galt, samtidig som man stusser litt over at ting samfunnet vi bor i tillater seg ting som jeg selv ikke ville drømt om å føle meg komfortabel med som enkeltperson i dagliglivet.


Hvis det ikke finnes rett og galt, hva er det da som gjør at du føler deg ukomfortabel med visse aspekter av samfunnet?

Dette er et veldig bra spm. Jeg måtte ut og fikse noe (i flyttefase), så det var ikke meningen å overse deg.

Jeg tror det har med sympati og holdning å gjøre. Jeg ser hva som har provosert meg tidligere, som jeg selv har opplevd urettferdig, før jeg mistet troen på at det er noe som er rettferdig overhodet. Og det gir av og til et par spennende dilemmaer mellom hva jeg ser jeg har direkte fordeler av, og hva jeg synes er usympatisk.

F.eks har jeg direkte fordeler av at folk må gå til legen sin for å hente ut resepter på blodtrykksmedisiner. Før måtte man det for alle syrehemmere. Nå kjøper man de fleste styrkene reseptfritt. Om jeg bestemmer meg for å bli fastlege, så har jeg direkte fordeler av dette. Men jeg vet at jeg er en drittsekk for å støtte dette, seriøst, jeg hadde folk som kom innom kontoret da jeg jobbet som turnuslege, som spurte om å få resept på slankemidler jeg så vidt kjente til. Var det så mye tryggere at de fikk den e-resepten av meg, enn at de leste seg opp selv? Er det så mange som misbruker vanlig blodtrykksmedisin?

Sånt er kvalmende og samtidig fordelaktig for meg. Blir kalt "pubertal," men å si at det jeg ønsker, er Afghanistan i Norge, på bakgrunn av de innsigelsene jeg kommer med, det blir litt dumt.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Dexter] #1494479 27/09/2012 18:22
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Sitat: Dexter
Hvem er staten? Staten er ikke en levende organisme som spiser skattekroner til middag og deler ut rektalundersøkelser til kvelds. Vi er staten. Staten er det hva (demokratiske)flertallet bestemmer at den er.

Jeg hater sånne hjernevaska utsagn. Jeg er ikke staten. Min påvirkningskraft på hva statsekretærer måtte finne på er neglisjerbar.
Nå kan jeg velge fritt om jeg vil ha telefonabonnement hos chess, tele 2, talkmore, one call osv, jeg er ikke nødt til å betale dyrt for bedritne telenor. Vil du så gjerne tilbake til tiden hvor det var televerket? Fordi det er jo deg, du er jo staten, så da spiller det ikke noen rolle om tilbudet deres suger balle. Du kan jo bare stemme for å få det bra, ikke sant.

Quote:
Personlig så er jeg uenig i mye av det staten/vi bestemmer, men jeg synes fordelene er vesentlig større enn bakdelene med dagens organisering.


Flott. Fint for deg. Man vet hva man har, ikke hva man får osv.
Jeg har ikke oversikten over alt, og jeg tipper at det er holdningene mine som gjør at jeg uansett er forutinntatt og har bestemt meg for hva som er best. Men jeg er bare et menneske.

Quote:
Vi har alle et stort trygghetsbehov som staten/vi dekker.

Du får kanskje følelsen av trygghet.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Hvilepuls] #1494517 27/09/2012 19:15
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Hvilepuls
<klipp klipp>

Men jeg er bare et menneske.

<klipp klipp>


Nei og nei kjære Hvilepuls, her går du gjennom isen.

Sitat: Hvilepuls
Det er påfallende hvor skråsikre folk er på at vi er noe annet enn den samlede sum av forhåndsbestemte molekyler.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: GeirK] #1494632 27/09/2012 21:33
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: GeirK
Sitat: Hvilepuls


samtidig som man stusser litt over at ting samfunnet vi bor i tillater seg ting som jeg selv ikke ville drømt om å føle meg komfortabel med som enkeltperson i dagliglivet.


Finnes det noen samfunn som IKKE gjør ting du ville følt deg ukomfortabel med som enkeltperson?


Her hadde det vært interessant med et svar, altså!


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: GeirK] #1494642 27/09/2012 21:53
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Sitat: GeirK
Sitat: GeirK
Sitat: Hvilepuls


samtidig som man stusser litt over at ting samfunnet vi bor i tillater seg ting som jeg selv ikke ville drømt om å føle meg komfortabel med som enkeltperson i dagliglivet.


Finnes det noen samfunn som IKKE gjør ting du ville følt deg ukomfortabel med som enkeltperson?


Her hadde det vært interessant med et svar, altså!

Aner ikke. Har ikke oversikt over alle samfunn.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Hvilepuls] #1494684 28/09/2012 05:48
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Så da er det med andre ord sjanse for at du ikke vil kunne finne deg til rette noe sted på planeten.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Raskall] #1494693 28/09/2012 06:08
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Jo, jo.
Det ER kjipt å ha uflaks med molekylsammensetningen sin.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Hvilepuls] #1494738 28/09/2012 06:55
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: Hvilepuls
Sitat: Dexter
Hvem er staten? Staten er ikke en levende organisme som spiser skattekroner til middag og deler ut rektalundersøkelser til kvelds. Vi er staten. Staten er det hva (demokratiske)flertallet bestemmer at den er.

Jeg hater sånne hjernevaska utsagn. Jeg er ikke staten. Min påvirkningskraft på hva statsekretærer måtte finne på er neglisjerbar.
Nå kan jeg velge fritt om jeg vil ha telefonabonnement hos chess, tele 2, talkmore, one call osv, jeg er ikke nødt til å betale dyrt for bedritne telenor. Vil du så gjerne tilbake til tiden hvor det var televerket? Fordi det er jo deg, du er jo staten, så da spiller det ikke noen rolle om tilbudet deres suger balle. Du kan jo bare stemme for å få det bra, ikke sant.

Quote:
Personlig så er jeg uenig i mye av det staten/vi bestemmer, men jeg synes fordelene er vesentlig større enn bakdelene med dagens organisering.


Flott. Fint for deg. Man vet hva man har, ikke hva man får osv.
Jeg har ikke oversikten over alt, og jeg tipper at det er holdningene mine som gjør at jeg uansett er forutinntatt og har bestemt meg for hva som er best. Men jeg er bare et menneske.

Quote:
Vi har alle et stort trygghetsbehov som staten/vi dekker.

Du får kanskje følelsen av trygghet.


Ikke ta meg for en forkjemper for at staten skal gripe inn i alle menneskers liv. Som nevnt tidligere så er jeg uenig i mye. Er også overbevist om at alt hadde blitt bedre hvis jeg hadde bestemt alt. Men så lenge det ikke skjer, så kan jeg godt leve med dagens system. Jeg ser til og med samfunnsnytten av tollere :-) Jeg er ingen filosof så jeg tenker mer på hva som er praktisk gjennomførbart enn hva som er det utopiske styresett.

Når det gjelder trygghet så tror jeg vel også du føler deg trygg. Du har fått en sponset utdannelse av staten som gir deg økonomisk trygghet, du kan sove i sengen din uten å være redd for at noen tar deg osv.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Raskall] #1494884 28/09/2012 10:03
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
paalbn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268


Ingen er bedre en ingen (Hellstrøm rydder opp 19.11.09)
Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: paalbn] #1494896 28/09/2012 10:14
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444
D
DagRS Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
D
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,444


Han skulle hatt mer juling enn mat! Lært hjelpeløshet satt i praksis.


"A true friend is one who overlooks your failures and tolerates your success."
~ Doug Larson



Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: paalbn] #1495043 28/09/2012 13:33
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746


Tja.. Basert på min egen erfaring så var lavkarbo en revolusjon. Jeg slet med å gå mer enn 200 meter av gangen og var skikkelig sjuk. Jeg fikk insulin-behandling. Insulinen kostet "samfunnet" et sted mellom 70.000 og 90.000 i året (basert på summene på baksiden av blåresepten).

I det øyeblikket jeg gikk over på lavkarbo (så nært null som mulig) forsvant behovet for insulin. Jeg svimte faktisk av et par ganger før jeg skjønte at jeg måtte slutte å skyte til måltidene. Samtidig ble formen veldig mye bedre på et par dager og vekta begynte å rase nedover. Samtlige prøver legen tok etter et par måneder viste en radikal forbedring på alle områder.

Samtidig medførte lavkarbo-kostholdet en mye mer komplisert og kostbar hverdag. Jeg måtte ha min egen mat mens familien spiste tradisjonelt.

Om noen av disse insulin-pengene kunne blitt spyttet inn i mitt husholdnings-budsjett som kompensasjon for ulempen og økte kostnader hadde ikke jeg klaget.

Men det har aldri falt meg inn å søke støtte for det fordi jeg anser lavkarboen og kostnaden som en feiekost som brukes utenfor min egen dør.

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Raskall] #1495146 28/09/2012 16:45
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 216
A
Arve Hanssen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 216
Det blir litt feil å klage på sammensetningen sin av molekyler og DNA når man ikke engang PRØVER å løpe 100 meter...
Viljestyrke derimot, det kan de klage på.


Sykkeln00b
GT Fury Team
Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: DagRS] #1495148 28/09/2012 16:48
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Sitat: DagRS


Han skulle hatt mer juling enn mat! Lært hjelpeløshet satt i praksis.


+1. En beskrivelse som desverre passer på mange overvektige jeg kjenner. Helt tragisk.


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Raskall] #1525391 24/11/2012 08:35
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
H
haaplost Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
H
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
Sitat: Raskall


1.Tja.. Basert på min egen erfaring så var lavkarbo en revolusjon.

Samtidig ble formen veldig mye bedre på et par dager og vekta begynte å rase nedover. Samtlige prøver legen tok etter et par måneder viste en radikal forbedring på alle områder.

2. Samtidig medførte lavkarbo-kostholdet en mye mer komplisert og kostbar hverdag. Jeg måtte ha min egen mat mens familien spiste tradisjonelt.


1.Det er dette som er selve greia.
For noen er lavkarbo det eneste som funker.
For andre funker klassisk vegetarisme best.
For andre igjen funker hva som helst.

Men lavkarbo funker heller ikke for alle og enhver.
Lavkarbo er etter min mening en diet for en gitt sykdomstilstand. (men ok for de som det funker for ellers også).

2. Det høres flott ut at man i din familie kan ha forskjellig kosthold ved samme bord til samme tid.
Det er et tegn på et harmonisk samhold.

Kjerringa og jeg har det likeens i mine avvikende perioder.
Men nå er min svigerfamilie slik at kroppsfett må limes fast eller teipes på dem...

Men dette trenger jo ikke være kostbart.
Når jeg har lavkarboperiode eter jeg ofte hodekål med meierismør som basisen, da med egg o.l som pålegg. Og masse chilli!
Altså - lavkarbo kan gjøres billig det.
Men ser jo din utfordring om du lever hele tiden på det.

Kosthold, det vi vanlig kaller mat, er en veldig individuell greie...

Re: Nå er jeg sint på vegne av alle (sykelig) feite [Re: Hvilepuls] #1525393 24/11/2012 08:39
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
H
haaplost Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
H
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 319
Sitat: Hvilepuls

1. Om jeg bestemmer meg for å bli fastlege,
2.enn at de leste seg opp selv?


1.si i fra...
a) høres flott ut
b) warning issued fiolin


2. nettet gir slike muligheter.
det er bra og ikke bra.
bra for de som ser forskjellene på godt og dårlig.
men skummelt for de som ikke gjør det.

enig i din vurdering...

Redigert av haaplost; 24/11/2012 08:40.
Side 6 av 6 1 2 3 4 5 6

Moderator  support