Utstyret HAR virkelig noe å si
|
Utstyret HAR virkelig noe å si
#1490262
21/09/2012 11:28
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24
frodeabh
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24 |
Egentlig bare en liten egenerfart konklusjon til alle dere som sikler etter ny, bedre og lettere sykkel og er like uerfaren som meg; Jeg har syklet på en Scott Scale 29 i trening og noen ritt i år og begynte samtidig og trene mer strukturert (egentlig begynte jeg bare å trene...)
Har en lokal testbakke på ca 7 km med ca 300 høydemeter stigning hvor jeg har klart å forbedre med med 5 min i løpet av sesongen og er veldig fornøyd. Fikk nå låne en Cannondale 29 Flash 1 carbon og forbedret plutselig pers'n med 5 minutter på en tur!! 3 kg lettere samt stivere sykkel gjorde virkelig susen. Ny sykkel kommer herved til å bli bestilt om noen dager og jeg ble plutselig frelst...
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490269
21/09/2012 11:29
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Og alt annet var likt under testen?
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490277
21/09/2012 11:34
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
du bør forresten fortelle om forbedringen var fra 135 til 130 minutter, eller fra 10 minutter til 5 minutter...eventuelt et sted imellom. blindtest, antar jeg? 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490286
21/09/2012 11:45
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24
frodeabh
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24 |
Sorry, ser den... 00:33:03 min var gammel pers og ny er nå 00:27:57 :-)
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490287
21/09/2012 11:45
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 456
Sancho Panza
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 456 |
Bra jobba og lykke til med ny sykkel! Håper det gir motivasjon til ytterligere trening 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Sancho Panza]
#1490291
21/09/2012 11:51
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364 |
Har samme erfaringene. Gikk fra en Jamis Dakota til en Scott Scale 30 (med RR dekk) og kuttet av mer enn 10% av tiden på min faste tur til jobben.
- Mvh BeefCake - - - - - - - - - - - - - - - I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490301
21/09/2012 11:56
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471
Ola R.
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471 |
Placeboeffekten - du TROR det skal bli bedre, og da blir det det 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Ola R.]
#1490307
21/09/2012 12:03
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24
frodeabh
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24 |
Det er jo den enkleste (men kanskje ikke den billigste) måten å bli bedre på 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490308
21/09/2012 12:05
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033 |
Det er jo den enkleste (men kanskje ikke den billigste) måten å bli bedre på Placebo, eller nytt utstyr?
- Stefan
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490310
21/09/2012 12:08
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Det er jo den enkleste (men kanskje ikke den billigste) måten å bli bedre på Blir du da noe BEDRE, eller ruller du bare fortere?
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Stefan77]
#1490313
21/09/2012 12:09
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24
frodeabh
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24 |
Det er jo den enkleste (men kanskje ikke den billigste) måten å bli bedre på Placebo, eller nytt utstyr? Å ha trua er gratis, Men for å tro må jeg i alle fall ha noe håndfast som bevis og det koster...
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490322
21/09/2012 12:20
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Ser fram til at noen kjører en dobbel blindtest - både syklist og tidtaker har bind for øynene så de ikke vet hvilken sykkel de tester. Eneste måten å unngå placeboeffekten på 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490352
21/09/2012 12:47
|
Registrert: May 2012
Innlegg: 192
alex rae
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2012
Innlegg: 192 |
Egentlig bare en liten egenerfart konklusjon til alle dere som sikler etter ny, bedre og lettere sykkel og er like uerfaren som meg; Jeg har syklet på en Scott Scale 29 i trening og noen ritt i år og begynte samtidig og trene mer strukturert (egentlig begynte jeg bare å trene...)
Har en lokal testbakke på ca 7 km med ca 300 høydemeter stigning hvor jeg har klart å forbedre med med 5 min i løpet av sesongen og er veldig fornøyd. Fikk nå låne en Cannondale 29 Flash 1 carbon og forbedret plutselig pers'n med 5 minutter på en tur!! 3 kg lettere samt stivere sykkel gjorde virkelig susen. Ny sykkel kommer herved til å bli bestilt om noen dager og jeg ble plutselig frelst... . Dette samsvarer ihverfall ikke med testen i siste Terrengsykkel, hvor de testet en rimelig og en dyrere sykkel
Redigert av alex rae; 21/09/2012 12:48.
-Fuji SLM 3.0 2011 -Scott Addict R3 2011
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: anderfo]
#1490356
21/09/2012 12:52
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Ser fram til at noen kjører en dobbel blindtest - både syklist og tidtaker har bind for øynene så de ikke vet hvilken sykkel de tester. Eneste måten å unngå placeboeffekten på Den dagen en stoppeklokke blir påvirket av placebo, blir jeg ganske overrasket.
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: alex rae]
#1490358
21/09/2012 12:53
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Dette samsvarer ihverfall ikke med testen i siste Terrengsykkel, hvor de testet en rimelig og en dyrere sykkel Det er jo selvfølge at alle "dyre" og "rimeligere" sykler er like også. 3kg lettere sykkel er betydelig større forskjell enn det som var i testen til Terrengsykkel. I tillegg er det viden kjent at hjulene på Scott er i tyngste laget, spesielt på 29ere hvor det betyr enda mer, og Flash 1 har vel no drøyt lette hjul, så forskjellen vil kanskje oppleves som enda større.
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Stein]
#1490361
21/09/2012 12:55
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Ser fram til at noen kjører en dobbel blindtest - både syklist og tidtaker har bind for øynene så de ikke vet hvilken sykkel de tester. Eneste måten å unngå placeboeffekten på Den dagen en stoppeklokke blir påvirket av placebo, blir jeg ganske overrasket. Hvis du tror sykkelen er raskere, kan du fort klare å yte mer, slik at den faktisk blir raskere. Det er jo derfor eliten har vært motstandere av fulldempere, selv om tester viser at de er raskere. De føles tregere ut, dermed blir de ofte det fordi en "treg" sykkel ikke motiverer til å gi alt.
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490363
21/09/2012 12:56
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Og så er jo svaret på trådens tittel: "sa brura".
Ole.
Redigert av Ole; 21/09/2012 12:56.
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: alex rae]
#1490365
21/09/2012 12:59
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24
frodeabh
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24 |
Egentlig bare en liten egenerfart konklusjon til alle dere som sikler etter ny, bedre og lettere sykkel og er like uerfaren som meg; Jeg har syklet på en Scott Scale 29 i trening og noen ritt i år og begynte samtidig og trene mer strukturert (egentlig begynte jeg bare å trene...)
Har en lokal testbakke på ca 7 km med ca 300 høydemeter stigning hvor jeg har klart å forbedre med med 5 min i løpet av sesongen og er veldig fornøyd. Fikk nå låne en Cannondale 29 Flash 1 carbon og forbedret plutselig pers'n med 5 minutter på en tur!! 3 kg lettere samt stivere sykkel gjorde virkelig susen. Ny sykkel kommer herved til å bli bestilt om noen dager og jeg ble plutselig frelst... . Dette samsvarer ihverfall ikke med testen i siste Terrengsykkel, hvor de testet en rimelig og en dyrere sykkel Tror nok nivået på de som testet der er en god del bedre enn mitt nivå. Jeg tror at når man er gjennomtrent og har kjørestyrke så er forskjellen på 3 kg mellom lett og tung sykkel mindre enn en som meg som kun har dette året med trening i kroppen.
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: anderfo]
#1490367
21/09/2012 12:59
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471
Ola R.
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471 |
[...]tidtaker har bind for øynene så de ikke vet hvilken sykkel de tester. Eneste måten å unngå placeboeffekten på Elektronisk tidtaking med brikker ordner den biffen! Men for å være sikker på at EMIT-brikkene ikke påvirkes av interferensen mellom jordens magnetfelter og kroppens elektromagnetiske felt, bør deltakerne for sikkerhets skyld bære med seg en slik .
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Ole]
#1490368
21/09/2012 13:00
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24
frodeabh
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 24 |
Og så er jo svaret på trådens tittel: "sa brura".
Ole. 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: BeefCake]
#1490372
21/09/2012 13:01
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
ScottRacing
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114 |
har tildels samme erfaringene; fra HT til 8,5' og til fulldemper til 40' liten forskjell på grus og asfalt, stor forskjell på sti enda større forskjell på sti når det er bratt og knotete angrer som en hund på at jeg ikke kjøpte grom fulldemper tidligere !
Redigert av ScottRacing; 21/09/2012 13:01.
Æresmedlem i KrampeKameratene
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490376
21/09/2012 13:05
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
5 minuter i en rätt slak backe tror jag beror på olika däck, bättre sitteställning eller att den gamla sykkeln var rikigt dårlig. 3 kg borde ge en skillnad på ca en minut för en syklist på 80kg i den backen och på den tiden.
Däck kan göra en stor skillnad. Jag syklade ila-skistua 2-3 minuter snabbare när jag bytte ut ett advantage däck mot ett python däck och pumpade i mer luft i däcken.
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Ola R.]
#1490377
21/09/2012 13:05
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033 |
Elektronisk tidtaking med brikker ordner den biffen! Men for å være sikker på at EMIT-brikkene ikke ..... Nytter ikke med elektronisk tidtagning da, når det allikavel må sette seg ned en danske foran en videoskjerm etterpå for å finne ut hvem som var raskest. Da har du igjen introdusert den menneskelige komponenten 
- Stefan
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Ole]
#1490383
21/09/2012 13:13
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Ser fram til at noen kjører en dobbel blindtest - både syklist og tidtaker har bind for øynene så de ikke vet hvilken sykkel de tester. Eneste måten å unngå placeboeffekten på Den dagen en stoppeklokke blir påvirket av placebo, blir jeg ganske overrasket. Hvis du tror sykkelen er raskere, kan du fort klare å yte mer, slik at den faktisk blir raskere. Det er jo derfor eliten har vært motstandere av fulldempere, selv om tester viser at de er raskere. De føles tregere ut, dermed blir de ofte det fordi en "treg" sykkel ikke motiverer til å gi alt. Poenget mitt var at det ikke har så mye å si hvorvidt tidtakeren ser hvilken sykkel han tar tiden på i en blindtest.
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490391
21/09/2012 13:19
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 148
AndersR
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 148 |
Sittestilligen kan også ha mye og si. Vekta har også mye å si. Måtte trent på fjorårets-sykkel i et par uker, merka med en gang at det gikk treigere. Responsen var ikke den samme, pluss en kg ekstra og drasse med, sittestillinga var heller ikke like agressiv. Men man trenger ikke sykkel til 60 000,- for å vinne ritt 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Stein]
#1490404
21/09/2012 13:35
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Ser fram til at noen kjører en dobbel blindtest - både syklist og tidtaker har bind for øynene så de ikke vet hvilken sykkel de tester. Eneste måten å unngå placeboeffekten på Den dagen en stoppeklokke blir påvirket av placebo, blir jeg ganske overrasket. (Litt off-topic nå...) Jepp, mesteparten av en eventuell placeboeffekt vil antakelig ligge hos rytteren. Men det er likevel teoretisk sett mulig å finne en svært partisk tidtaker som lar fingeren trykke ekstra kjapt på favorittsykkelen, kanskje allerede når han er halvveis opp bakken 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: Ole]
#1490406
21/09/2012 13:38
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,632
kitbay
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,632 |
Ser fram til at noen kjører en dobbel blindtest - både syklist og tidtaker har bind for øynene så de ikke vet hvilken sykkel de tester. Eneste måten å unngå placeboeffekten på Den dagen en stoppeklokke blir påvirket av placebo, blir jeg ganske overrasket. Hvis du tror sykkelen er raskere, kan du fort klare å yte mer, slik at den faktisk blir raskere. Det er jo derfor eliten har vært motstandere av fulldempere, selv om tester viser at de er raskere. De føles tregere ut, dermed blir de ofte det fordi en "treg" sykkel ikke motiverer til å gi alt. Nino fikk vel merke dette i siste knika før mål i VM.  Var til og med en 29" 
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490489
21/09/2012 15:45
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
At stivheten mellom flash og scale utgjør noe forskjell i tid er jeg hvertfall 100% sikker på at det ikke gjør.
Men 3 kg vil gjøre forskjell uansett for alle om man er god eller dårlig. De fysiske lover gjelder uansett. Så at 3 kg, forskjellig dekk og sittestilling utgjør en forskjell er det vel heller ingen tvil om.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: ]
#1490660
21/09/2012 20:35
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 201
ruteress
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 201 |
Om det er sittestilling, placebo, lettere/stivere sykkel, mindre rullemotstand som er skyld i forbedret tid, kan man sikkert diskutere. Men faktum er at personen kjøpte ny sykkel og forbedret tiden med 5 minutter over natten.
BRAVO!! Godt kjøp uansett hva forbedringen skyldes.
The pen is mightier than the sword. But even mightier than the pen, is the pen that shoots laser beams.
|
|
|
Re: Utstyret HAR virkelig noe å si
[Re: frodeabh]
#1490801
22/09/2012 08:06
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
zero
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031 |
Han kjøpte jo ikke ny sykkel, han lånte. Lite trolig at han ved et uhell og på første forsøk traff en sittestilling som resulterte i 16% bedring i tid.
Og testen i terrengsykkel viste med all tydelighet at de brukte mer krefter på den dårlige sykkelen. Det er det viktigste resultatet av testen, ganske lik tid, men de måtte ha høyere effekt i tråkket.
-joachim Mangler bare to ting for å bli stisyklist: God fysisk form og god sykkelteknikk
|
|
|
|
|