Vi sykklister må jo følge loven !

Etter noe over en månedes sykkling til og fra arbe på hovedveien er jeg forundret over en ting. (Forrige bosted i Oslo gjorde at jeg kunne benytte parker osv hele veien så jeg unngikk hovedvei)

På den 2.8km veien jeg har, går ca 1.8 på hovedvei - og da må jo jeg følge reglene som en bilist. Det er det jo utrolig mange andre syklister som ikke gjør.
Jeg kjenner jeg blir veldig irritert over dette.

Dette innebærer da (spesielt) sykkling på rødt lys, ikke overholde vikeplikt for buss som blinker ut fra holdeplass og ikke å følge påbudt kjørefelt.

Dette ser jeg nesten hver eneste dag og irritasjonen må ut kjenner jeg.
Det er noe så forbanna irriterendes...

Jeg sier ikke at jeg er perfekt selv for det er jeg ikke, men vi må da pokkern meg væra bedre enn at vi selv skal væra idioter i trafikken..

Disse sykklistene er jo da fru kontordame samt treningsnarkomanen her på forumet. (Dette ser jeg da utifra sykkel/utstyr/kjørestil)

Noen som er enig/uenig her ?

Man legger merke til de som oppfører seg dårlig.

Hvis du mener spesiellt mange syklister bryter regler. Hva tror du er grunnen til det, og hva foreslår du som mulig løsning?

Mitt råd er å slutte å la deg irritere. Andres slendrian i trafikken, bør ikke påvirke vår hverdag i nevneverdig grad. Brudd på trafikkregler, ser vi jo hver dag, både fra syklisters og bilisters side.
Jeg mener slett ikke at det er greit at slikt skjer, men "blodtrykket mitt, får de aldri"

Jeg har ingen løsning på problemet og forventer ikke at andre har det heller.

Grunnen til at jeg blir irritert er jo at det skader folk sitt syn på oss sykklister.
Det er jo klart at det provoserer og irriterer andre en meg. Spesielt bussjaføren, trikkeføreren og bilisten som må bremse opp fordi en syklist sykkla på rødt lys.

Hvorfor dem gjør det, aner jeg ikke. Kanskje de føler de sparer tid i sin travle hverdag. (Snakk om tid, så er det jo veldig lite)

En ting kan jo være mere politi til bøtlegging, men så lite penger og resurser de har er jo det bare og glemme.

Jeg irriterer meg over det samme, fordi andres lovbrudd går utover meg. Når jeg roer ned for å slippe ut bussen venter bussen til jeg har stoppet, for han vet ikke om jeg er en av de relativt mange som gir faen eller ikke. Og vi har vel alle opplevd biler som stopper for oss selv om det er vi som har vikeplikt? Det skjer selvfølgelig fordi bilistene ikke stoler på syklister generelt. Dermed er det JEG som blir ender med å stoppe helt opp og se på bilen, mens han som bryer loven kommer seg frem samtidig som han ødelegger for meg.

Jeg har ved anledning (etter å ha sett at det ikke er bil bak) lagt inn breisladd på sykkelen når jeg stopper på rødt lys/rød mann.

Det har flere ganger irritert voksne menn som ikke hadde intensjon om å stoppe. Så sier du til de "Dæh, der var det så vidt vi rakk å stoppe for det røde lyset".
Da blir de bare stille. Slik kan man oppdra verden én person om dagen :-D

Haha! Den likte jeg!

Og når vi kjører bil, har vi vel alle opplevd syklister som stopper for oss selv om det er vi som har vikeplikt?
Det skjer selvfølgelig fordi syklistene ikke stoler på bilister generelt.

Før du legger inn breisladden - ikke glem at det er tillatt å sykle mot rød mann hvis det er klart og ikke til hinder.

En syklist som bryter reglene blir lagt merke til i større grad enn førere av bil. Vi har et frynsete rykte, og dette bør alle hjelpe til å gjøre noe med.
Følg regler der vi må, også kjører vi bajas der vi kan det.

Enig med siste taler, bortsett fra at jeg vil skrive om den siste setningen:

Følg regler der vi skal, og så kjører vi bajas der vi kan.

Er det egentlig tillatt? Du har lov til å gå, men tror du kan få bot om du sykler på rød mann. Altså er det fullt lovlig å gå av sykkelen og gå over.
Minner om skilt som står noen steder: på sykkel er du kjørende

Ja, jeg er sikker.
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1175890#Post1175890

Da er den grei!

Ja, jeg. Selv om sykkelen er mitt primære transportmiddel som trafikant så føler jeg ingen tilhørighet til dine "Vi syklister" eller andres "oss".

Selv om alle syklister i landet oppfører seg som egoistiske drittsekker i trafikken, inkludert meg selv, så forventer jeg at mine barn blir ansett og behandlet som en hvilken som helst annen MEDtrafikant når de er ute og sykler.

"Vi syklister", my ass!

Joda, men det er mange med et frynsete rykte i trafikken. Audisjåfører, f.eks...og alle japanske biler, som leveres uten blinklys.
Poenget mitt, er at det etter mitt syn, er unødvendig å la seg irritere over andres feil og mangler i den grad trådstarter signaliserte.
Det må jo bli fryktelig slitsomt etter hvert.

Ideen min om at alle suger gjelder kanskje enda sterkere i trafikken enn ellers.

Fin livsfilosofi forresten, ingen forventninger til noen gir bare positive overraskelser. Anbefales.

Men hva er det som gjør at vi bryter så mange regler i trafikken ?

Oppfører vi oss ikke som folk når vi er på besøk ?
Prøver, og gjør vi ikke en god jobb på arbe ?
Prøver vi ikke på det beste og gjøre livet til kjæreste/samboer/ektefelle tilfreds ?

Hva er det som gjør at vi blir så forbanna idiotskaller i trafikken ?

Er folk virkelig så dumme at de tror denne tråden skal ha noen som helst oppdragende virkning på meg?
Jeg tenkte jeg ikke skulle gidde å skrive, men jeg lar meg provosere bittelitt. Så skriver jeg derfor allikevel.
Jeg gir faen.
Jeg sykler som jeg føler for.
Jeg sykler på rødt når jeg synes det er liten nok risiko til at bekvemmeligheten veier opp for det.
Da jeg syklet til jobb og måtte pendle til helsestasjon (drittunger), var det et veikryss med avsvigning hvor det faen meg aldri ble grønt. Det ble bare aldri grønt, og jeg dreit i å vente.
Jeg har blitt meia ned engang. Da ventet jeg til det ble grønt, og brukte ikke huet, fordi jeg var stressa. Har mer dårlig samvittighet for å ikke ha vært nok oppmerksom, enn at jeg ikke følger regler.
Jeg har ikke noen tillit til bilister uansett om jeg kjører hensynsfullt eller driter i alt. De er egoister like fullt, de lager seg regler i hodene sine for å rettferdiggjøre hva de irriterer seg over, og generelt irriterer de seg over sykler i veibanen, spesielt når det er sykkelvei ved siden av.
De kommer ikke til å kjøre ned meg noe mer om jeg synder foran andre bilister. Det er så mange bilister at det ser jeg på som uavhengig adferd. Og regelrytterene her kommer jo fortsatt til å kjøre pent, selv om jeg er en gris.
Nei, sikkerheten min er kun ivaretatt i trafikken fordi bilister ikke ønsker å skade lakken sin, eller risikere å bli tatt i en hit and run.

Du tar feil. Det er nødvendig. Han har ikke noe valg. Han har ikke valgt foreldrene som trøkket ham ut, og oppdragelsen han har fått. Han har blitt sånn, verden har formet ham sånn. Det får vi ikke gjort noe med, og han kommer til å fortsette å irritere meg. Husker jeg hadde en overlege (ikke-syklist) som fortalte stolt om sin datter som hadde kjeftet på to damer som tok opp plass på gangveien/gikk i bredden. Et pretensiøst rasshøl. Noen folk har et religiøst forhold til regler, og sidestiller moral og lovlydighet. Verden er full av tullinger.

Hvem er vi? Snakk for deg selv, jeg holder meg til trafikkreglene.

Jeg mener å se omtrent like stor andel regelbrudd uansett fremkomsttype. Joda jeg ser en større andel syklister mot rødt lys, mens bilistene og motorsyklistene er sterkt overrepresentert på fartssynder. Samtidig må jeg anse min observasjon mangelfull i statistisk validitet så jeg skal begrense hvor mange konklusjoner jeg drar av dette. Jeg kjøper imidlertid ikke konklusjonen din om at syklister er så mye verre i trafikken enn andre.

Noen spekulasjoner kan jeg likevel komme med. Jeg tror mange av de som kjører på rødt gjør det for at de føler seg uytrygge når de skal starte samtidig som det er en bil på siden. En generellt lavere respekt for rødt lys kan det nok likevel være og mange sykler over steder der det ikke praktisk sett kan oppstå fare. Legg merke til at det er særdeles vanskelig å spore opp ulykker p.g.a. at syklister kjører på rødt, en skulle tro dette var dagligdags om sykling mot rødt var så risikabelt og utbredt.

Ja, jeg kommer fortsatt til og oppføre meg i trafikken - og som jeg skjønner kommer du til og fortsette og være en "idiot".

Poenget med denne tråden her var jo og se hvor mange av oss som er veldig glad i sykling (Ergo, medlemmer av forumet) som er opptatt av hvordan "vi" oppfører oss.

Når "vi" har et så dårlig rykte som "vi" har må vi jo gjøre vårt beste for og motbevise dette, syns nå jeg.

Jeg har aldri fått så mye klager og kjefting som etter at jeg ble syklist.

Sa vi som i gruppe syklisten vi, men det ble feil. Beklager.
Jeg har aldri sagt at vi representerer masse regelbrudd, men hva jeg opplever på ca 1.8km hovedvei gjennom oslo sentrum..
Og hvorfor dra inn bilister ? Om de gjør feil i sin bil - er det da greit at jeg eller du på sykkel også gjør feil, bare fordi andre gjør det ?

Det er et lyskryss i nabolaget hvor jeg alltid sykler på rødt søndag morgen. Det har slik sensor som ikke oppfatter meg, så da overholder jeg vikeplikten i stedet.
Lyskrysset virker jo ikke slik det skal, så da følger jeg skiltingen.

Fordi du startet tråden med bl.a. denne setningen:

Det kan virke som om du mener syklister er så utrolig mye verre enn andre. Min påstand at, ja det finnes regelbrudd blant syklister, men ikke noe vesentlkig mer eller mindre en det man finner hos andre trafikantgrupper.



Jeg mener ikke det er greit at man gjør feil. Jeg mener imidlertid at det er lite å hente med moraliserende prekner, man må heller se hva man kan gjøre strukturellt. Man høster stort sett det man sår.

Har du prøvd å kontakte veiansvarlig? Dette var et problem i ett av lyskryssene jeg bruker. Jeg kontaktet så bymiljøetaten som justerte sensoren. Det virket noen dager etter jeg varslet.

Det tror jeg er en rasjonalisering som noen syklister bruker for å sykle over hele krysset på rødt. Hvis de virkelig var redde for bilen som står og venter ved siden av dem så er det jo bare å trille frem slik at de står litt foran bilen.

I det hele tatt tror jeg ikke det er noen trafikantgrupper som rasjonaliserer så mye som syklister gjør. Grunnen er ganske enkelt at sykkel er et fantastisk effektivt transportmiddel hvis man passerer fotgjengere i 30 km/h og sykler på rødt, mens det derimot er ganske treigt og ineffektivt hvis man stopper for rødt og stoppskilt og bremser ned til 10 km/h hver gang man skal passere en fotgjenger. Resultatet blir at syklister finner på alle mulige argumenter overfor seg selv for å forsvare at de sykler som tullinger. (Ikke ment til deg sverreb, men bare som en generell betraktning. Og for å gjøre det klart så sykler jeg omtrent aldri på rødt og bremser ned skikkelig ved trang passasje av fotgjengere.)

Jeg er en sykkelbølle, men jeg bøller ikke lenger.

Jeg vet ikke om jeg rasjonaliserer når jeg kommer til et kryss med rødt lys, men før pleide jeg stort sett å sykle på uavhengig av fargen på lyset, så lenge jeg ikke risikerte et kræsj.
Nå gjør jeg som Dan, bremser ned for fotgjengere og overholder vikeplikt og følger lysene*, og jeg opplever at turen på jobb er mer behagelig og mindre stressende.
Det beste er at de 7km jeg har til jobb tar ca. to minutter lenger når jeg følger reglene enn når jeg bare trykker på.

*unntatt rød mann og i krysset Fjordgata/Søndre gate

Jeg gjør unntak ved de kryssene som ikke reagerer på sykkelen min og som ikke har fotgjengerfelt.

Syklister som er redd for å stå ved siden av en bil, er antakelig ikke mindre redd for å stå rett foran den samme bilen helt til det blir grønt. Veldig mye av den rødlyssyklingen jeg ser, er "tjuvstart" like før lyset skifter. Her tror jeg "utrygghetsforklaringen" har noe for seg.


Jeg synes ikke sykkel er et treigt og ineffektivt transportmiddel selv om jeg stopper på rødt og følger trafikkreglene etter beste evne. Vi har en god del lovlige privilegier, som å kjøre forbi køen på høyre side, bruke fortauet for å forsere røde høyresvinger, bruke snarveier som er stengt for biltrafikk, osv.

Jeg har ingen tro på at syklister har andre personlige egenskaper, tar større risiko eller er større tullinger, enn andre mennesker. Hvis det likevel er slik at syklister tøyer reglene mer enn andre trafikanter, så tror jeg det har andre årsaker:

1. Er en vei f.eks. skiltet "forbudt for alle motorkjøretøyer", er det ikke uvanlig at kryssende vei er skiltet med svingforbud eller svingpåbud. Det kan da ikke være så nøye? Slik lemfeldig skilting etterlater et inntrykk av at det ikke er så nøye om syklister følger trafikkskiltene.

2. På gang/sykkelveier (til og med nye sykkelveier med fortau), hvor det er lysregulerte kryss, mangler det som regel trafikklys for syklende. Ingen av trafikklysene gjelder da for oss. Dette etterlater et inntrykk av at syklister får klare seg som best de kan.

3. Uklare vikepliktsregler (spesielt på G/S-vei) gir inntrykk av at vikeplikten ikke er så farlig når man sykler.

4. Lyskryss som ikke skifter til grønt før det kommer en bil, gir syklistene det budskap at det ikke er så nøye med trafikklysene.