manuell gir eller automat på bil

+1

Det er et slikt "If you have to ask, you'll never know"-spørsmål.

Kjøreglede er den type kjøring som setter syklister langs veien i fare.

Det var en ganske forutinntatt og ignorant bemerkning, om jeg må få si det. Faktisk blir jeg litt irritert? bare fordi at jeg synes det er gøy å kjøre bil, så er jeg automatisk en slik bilist som setter syklister i fare? Ærlig talt: Det er sprøyt! Det er ingenting som tilsier at morsom bilkjøring må være uforsvarlig.

Her tror jeg redaktøren er offer for den samme fremmedfrykt for aktiviteter han ikke har interesse av som uttrykkes av fotturister som mener terrengsykkelglede er til fare for dem selv.

Jeg finner glede i å finne flyten i bil på en svingete landevei og kan opplyse redaktøren om at det lar seg gjøre helt uten fare for andre trafikkanter, myke som harde.

Å ha en bil som faktisk kan kjøre 80 i svingene, uten å føles som ei hengebro, langs E6 nordover, herrlig :-)

Like.

Og da betyr det "f..k all" hva man kjører med.
For de av oss som ser disse 90 % som et nødvendig onde og heller velger bil med tanke på de resterende 10 % er kjøreglede, manuelt gir og bensin helt gangbar mynt - fornuftsargumenter, automat og diesel er det ikke ;-)

kjøreglede kan man søke, og oppnå, uten å opptre uforsvarlig eller å måtte bryte norske veitrafikklover.
Jeg synes ofte at syklisten i mange tilfeller er sin verste fiende.

Kjører både automat og diesel, synes det gir finfin kjøreglede
:-)

Kruse på lavt turtall, stille og deilig, smoodere girskift enn jeg noen gang har greid...en bånndrag du må betale enormt med penger for å få i tilsvarende bensinbil, og helt uten at motoren er på vei ut av panseret.

Udramatisk kjøring føles det som, deilig, men det avhenger av hva man mener med "kjøreglede". De 3500km jeg kjørte i sommer var ikke noe råkjør, men det var ren kjøreglede å reise Trondheim-Harstad tur/retur. Et godt sted å være i noen timer :-)

Manuell = gøy
Automat = kjedelig

Snakker om enspora holdninger!

Til mitt bruk synes jeg egentlig det er hipp som happ. Kjører stort sett bare langtkjøring, og med motor med greit dreiemoment så er giringen minimal med manuell. DSG-kassene synes jeg er flotte saker og nå har de vel også klart å sparke inn 8 gir. Oslo St. Anton tur retur med henholdsvis DSG og manuell gav ingen klar vinner, men 2 timer kø etter en en ulykke på autobahn gjorde nok av pinnen vippet i DSGs retning.

Eneste grunn til at jeg valgte bort DSG ved nybestilling, var at selv med 14 hk reduksjon på modellen med DSG, så kostet den allikevel 24 000,- mer.

Neste gang derimot, vel det blir neste gang...

Skal vi se, hva var nå ditt første innlegg igjen...?
Å ja, "jeg skal aldri ha bil med manuelt gir" var det, ja.
Ja den var jo nyansert og fin...

Ja, jeg skal aldri ha bil med manuellt gir igjen.

Hva er unyansert med dette utsagnet?



e

Bortsett fra at du da tilsynelatende må mene at automatgir er manuelt gir fullstendig overlegent og vil være det for all framtid? Absolutt ingenting.

Greit, da er vi enige.


E

Viss det er slik at automatgir er bedre i dag, så er det jo ikkje ulogisk at det vil vera det i all framtid. Det er jo begrensa kor mykje bedre manuell giring kan bli. Derimot kan ein tenkje seg at det er muleg å fjerne ulempane med dagens automatkassar, som f.eks. drivstofforbruk.

Enkelte nyere modeller bruker mindre suppe med automat enn med manuell.

Som du sikkert har skjønt mener jeg at det hefter stor usikkerhet ved det hvis'et ;-)



For 20 år siden var det utenkelig at dieselmotorer skulle bli såpass gode at majoriteten av kjøperne ville ønske det i personbiler. Hvilke deler av bilteknologien som utvikler seg raskest er utelukkende avhengig av hvor bilfabrikkene anser at det største inntjeningspotensialet ligger, og i de siste tiårs marked har det ikke vært mye profitt å hente på å utvikle teknologien i manuelle kasser vesentlig. Så det at de manuelle kassene ikke har utviklet seg like mye som de automatiske de siste årene betyr ikke at forbedringspotensialet ikke kan være enormt.

Gamle dieselmotorer hadde mange åpenbare ulemper, som nå er redusert eller er borte.

Hvilke åpenbare ulemper tror du/ønsker du at skulle forsvinne på dagens manuelle kasser?


e

Skal gladelig innrømme at jeg ikke kjenner girkasser godt nok i detalj til å si hvor forbedringspotensialet ligger, men med så mange bevegelige deler MÅ det definitivt være mulig med forbedringer.
Mange bevegelige deler er i seg selv en svakhet, så en forenkling av konstruksjonen vil antagelig være selve "kvantesprenget"

Mekanikk er en temmelig etablert gren. De store sprangene vi vet er mulig forutsetter at du skal endre mer enn bare girkassen. F.eks er elektromotorer mulige å lage med mye bredere momentbånd og kan dermed droppe girene helt og t.o.m. bruke individuelle motorer på hvert hjul og kvitte seg med drivlinjen.

Servogir har IMO eliminert alle ulemper med viskosekoplet automatgir, kanskje med unntak av vekt. Husk det er mye ineffektivitet i manuelle gir av brukerfeil.

Har nettopp fått meg en 2012 MB C-klasse med turbobensin og syvtrinnsautomat. Oppgitt lavere forbruk, utslipp og raskere akselerasjon enn manuellt. Kjedelig å kjøre? Definitivt ikke

Har kjørt automat i flere år nå, og skjønner ikke hvorfor folk sitter og roter med gearspak, i hvertfall ikke når man er ferdig med råneperioden.

Inne på mercedes-benz.no er det oppgitt nøyaktig same akselerasjon på manuell og automat. Forbruk og utslepp kan vel heller ikkje tolkast som at automat er noko bedre? På landevegskjøring er det oppgitt bittelitt mindre potensielt forbruk på manuell.

For dei som brukar bil stort sett til landevegskjøring så blir det uansett ikkje mykje roting med girspak, og det er nå fortsatt slik at manuell kostar mindre.

På C180 bensin, er alle forbrukstallene lavere med Automat.

Ikke mye selvsagt, men det går hvertfall ikke å bruke forbruk som argument mot automat.

Automat i parantes

Drivstofforbruk i tettbebyggelse 0,81–0,77 (0,80–0,77)
Drivstofforbruk på landevei 0,54–0,47 (0,53–0,48)
Drivstofforbruk ved blandet kjøring 0,64–0,58 (0,63–0,58)



e

Er dei?

Drivstofforbruk i tettbebyggelse 0,81–0,77 (0,80–0,77)
Drivstofforbruk på landevei 0,54–0,47 (0,53–0,48)
Drivstofforbruk ved blandet kjøring 0,64–0,58 (0,63–0,58)

Vet ikke hvorfor de opprerer med 0,80-0,77, men det høyeste tallet er høyere på manuell i tettbebygde og blandet.

På landeveien brukes jo knapt girkassa, så tallene indikerer at automatkassa utnytter motoren bedre enn manuell.

Uansett hvordan man leser disse tallene, kan de ikke brukes for eller mot de forskjellige girkassene.


E

Dette er tallene Mercedes oppgir i katalogen for 2012 C180 Sedan (som er det jeg har kjøpt). Automat i parantes.

Drivstoffforbruk:
Tettbebyggelse 0.93-0.96 (0.87-0.89)
Landevei 0.52-0.59 (0.50-0.57)
Blandet kjøring 0.67-0.73 (0.64-0.69)

CO2 utslipp:
157-169 (148-160)

Akselerasjon 0-100:
9 s. (8.9 s)