Noen grunn til å ikke velge Diamant Apex T2?

Enig.

Det er mange bak å få diamant fra tegnebrettet hjem til stua di. MEN det er fortsatt bare en som bestemmer design og utforming i bunn og grunn. Det holder, og det er ok, og forspranget Trek/GF hadde til andre merker har nok i større grad blitt utjevnet med tiden. Men vi som entusiaster burde heller støtte de som driver teknologien videre, enn de som kopierer den best mulig (og på den måten holder produksjonskostnader etc nede og dermed kan lage billigere produkter med OK standard).

Det er klart inovasjon krever mange folk ved tegnebrettet. Diamant har en lett oppgave, og utnytter andres vinninger for å selv få profit. Jeg synes ærlig talt at dette ikke er "fear play", og heller ikke noe man burde støtte. Trek er dyrere enn Diamant, men det koster å være innovatører

Fra Trek sine nettsider (Q&A):
Is there a rider weight limit for Trek bikes?

Yes, we have the following weight limits on our bikes:

Max rider weight of 23kg:
Trikester, in our Kids collection.
Max rider weight of 36kg:
All other bikes in our Kids collection.
Max rider weight of 125kg:
Road bikes, triathlon bikes, and cruisers.
Max rider weight of 136kg:
All other bikes, including hybrids, urban, commuter, fitness, Ride+ electric assist, cyclocross, and all mountain bikes.
http://www.trekbikes.com/int/en/bikes/mo...perfly_elite_sl

Uten at jeg skal mene for mye om Diamant, Trek har i allefall en vektbegrensing...

Merk at jeg ikke sier at Diamant-rammene er dårlige. APro er en av de aller beste på karbon, og jeg tror ikke de lager noe dårlig selv om det er en standdardramme. Skal man ha det billig og mindre bra, finnes det nok av andre produsenter, det er ikke det segmentet APro retter seg mot.

Nå har GF/Trek som jeg kjenner best til en ganske dyster statistikk noen år tilbake med rammebrudd/sprekk som ikke Diamant har. Dette har mange årsaker, men allikevel.

Nå som det tidligere i tråden er opplyst av Ole spiller noname og housebrands-rammer en viktig rolle i industrien for at f.eks intense i det hele tatt skal komme ut på markedet med sine karbonrammer ved at de dyre formene faktisk finansieres av "kopier". Dette er jo en vinn-vinn situasjon for innovatører og de som bare skal ha en ramme å montere sykkeldeler på.

wow, O-l-a-v er du på sytern, sitter å humrer å ler når jeg leser innleggene dine, du har virkelig ingen fakta bak det du skriver. kjenne alle gutta som jobber i Diamant(egentlig Gresvig) og disse (flertall) er ikke en. Ta en telefon til gresvig å spør etter sykkelavdelinga så kan de sikkert gi deg en del info. spør etter Leif, han pleier å ta telefonen. om du lurer på kvaliteten på ramma og bruddstatistikk så spør etter Roy. kan fortsette å ramse opp navn.

I bunn og grund. Jeg selger Diamant meg god samvittighed og i VITEN om at high en diamant er et godt produkt. helt ærlig: Har sett flere rammebrudd på Trek en hos Diamant.

Kanskje du kan utdype litt nøyaktig hvor du har det fra at Diamant har høyere serviceintervall, annet enn en oppfatning du har?



Da er det kanskje bedre for den aktuelle kjøperen å legge fakta til grunne enn de meningene du har gjort deg opp?

Olav:
Synes det interessant, slik jeg tolker deg, at du mener det er helt forferdelig at Diamant/Nakamura ikke produserer rammene sine selv og at dette er en nødvendighet for å få gode rammer. Du virker jo til å elske Scott. Du kan kanskje fortelle meg om Scott sin rammeproduksjon? Regner med du vet hvilke merke som produserer Scott rammene?

I vårt hus har det vært innom 4 stk. Apex T3 siste årene. Besyklet av min bolde viv + et par ungdommer. Det eneste vi har hatt problemer med er hjula. Byggekvaiteten er dårlig og navene suger skikkelig. Ellers ingen problem. Men dette er med alurammer da. Mye sykkel for penga. Ganske lett, men dog ikke så lette som katalogen sier.

AAARRRGH!!!!

(Puh, det var godt)

Dette er min erfaring også. Industrilagrene i navene må skiftes ofte og det koster en formue hvis man kjøper lager på G-Sport. Nå sist jeg fikk slarke i framhjulet ga jeg opp og kjøpte et nytt komplett Shimano hjul. Prismessig ble dette billigere.

Det er den nok ikke.

(Diamant er 100% karbon, men det er en annen sak.)

Det er ganske mye plastikk/resin i disse rammene ja, det er jo derfor de best benevnes som plastikkrammer/karbonade. Fjaset om at rammene er av karbon/diamant er jo bare sånn SRAMescque marketing-tøys. I bunn og grunn er jo egentlig alle disse laget av asiatisk plastikk/hydrokarboner med armeringsfibre, noen kanskje med litt aramid.

Skikkelige menn sykler uansett på stål eller titttan, ikke sånn derre fancy schmæncy plastikk

C4-nav? Har ikke hatt noe problemer med de.

Blir nesten nødt til å selge sykkelen min nå … den er jo ikke laget for store karer som meg

Må vel også kvitte meg med Amercan Classic nava mine som har gått 4000km uten noen problemer?

Og heller kjøpe en Superfly, slik at jeg får ny ramme hvert år fordi den knekker, men da støtter jeg hvertfall de rette gutta i Amerika.

hehe føler det er alle mot olav her.

vi henger vel aldrig ut enkeltpersoner på forumet gjør vi vell gutta? (ne-ei Aaaaldrig)

Me too.

Merkelig...

Ja C4 nav med totalt 5 industrilager. Kan være jeg som har for høye forventninger til levetid, men sist holdt de ca 90 mil (grus/asfalt) før det ble slark i framhjulet. Ellers godt fornøyd med min Apex T3.

Det er vel mer "alle vil ha litt belegg for påstander som blir ytret".

Jeg for min del er ikke ute etter å "ta" noen i det hele tatt, jeg er bare interessert i å høre hvor han har grunnlaget for påstandene han kommer med, annet enn at det er en mening han har gjort seg opp.

K

Kanskje det er jeg som har hatt flaks, men mine nav har vært knirkefrie i tre sesonger x 25-30 mil.

Du skriver fryktelig mye rart.
Gray Fisher og Trek slo seg ikke sammen. Trek kjøpte opp merkevaren og navnet Gary Fisher, de var store og merkelig nok så de for seg at de kunne tjene mer penger ved å kjøpe opp GF, på samme måte som de gjorde med Klein i sin tid. Hva er GF i dag? En modell-serie, ikke noen utvikling eller produksjon. Det er Trek som produserer og slenger et navn på.

Ser du jobber for en butikk som selger HardRocx. Hva skiller HardRocx fra Diamant og Nakamura?
Sånn cirka hvor mange folk er det som "lager" HardRocx i forhold til Diamant og Nakamura?
Slik jeg ser det er hovedforskjellen mellom HR og Diamant/Nakamura at det er et salgsledd ekstra mellom kunde og produsent(HR selges via sports og sykkelbutikker stort sett uten kjedetilhørighet, mens Diamant og Nakamura selges kun som et inhouse brand), slik at syklene blir et hakk dyrere... fordi det er flere som skal tjene penger på sykkelen før den når kunden.

Hvordan kan du forresten SE hvor bra en ramme er ved å sage over den? Disse løse delene du mener du finner inni rammene, hvor mye tror du det har med kvaliteten på rammene? Jeg mistenker at det kan være dårlig finish etter rammene har vært en tur i formene sine, men ikke at det har noe med kvaliteten på jobben som er gjort.

Jeg synes forøvrig det er morsomt at du tror at Diamant og Nakamura er de eneste produsentene der ute som lager sykler for å tjene penger :-D

Forøvrig, jeg sykler ikke på Diamant, men sjelden har jeg sett en så ensidig og udokumentert samling e-synsing og drittkasting som det du driver med.

Er det noen grunn til ikke å bruke emacs? Driter i hva det heter lissom, det skal jo bare fungere. Jeg har sett på andre editors; Gedit (stygg), Notepad (jævlig), LibreOffice (ressurskrevende). Emacs er en mulighet.

Eller hva med å utvide horisonten. Hva med fettsuging + Cannondale Flash?

Og dette var morsomt? Enten er jeg for gammel for din humor, eller så har du vært litt uheldig med den...
Jeg ba saklig om tips. Det går an å la være å skrive noe vet du.

En ny T2 til 12 000,- er et RØVERKJØP! Hvilke andre sykkelmerker kan skilte med en så bra spekket sykkel til under 20 000,-? G-Sport leverer syklene med 3 års gratis sykkelservice - vet ikke helt hva andre gjør, men det teller vel en god del

Men som den kjente filosofen Jagger engang sa; you can't always get what you want - but sometimes, you get what you need.

Jeg noterer meg flere gode tips, samt én dårlig spøk og en skikkelig god debatt på kjøpet
Selv sitter jeg fortsatt med T2 for 12000,- som alternativ til Scott Scale 30 til 14990,- og er vel nede i at det er de to valgene jeg funderer på.

Takk for innspill (og kom gjerne med flere).

Krone eller mynt

Ja da.

Du skal få et tips av meg også. Du kan få veldig bra sykkel ved å kjøpe en lite brukt karbonramme av en aker-brygge-birkensyklist, og bytte det slitte drivverket.

Fordelen er at disse scott-rammene er testet av bike, og dermed har du stw-verdier og absolutt stivhet. Det er lettere å være trygg på en sykkel som har vært utsatt for testmaskineriet til bike, enn en sykkel som du ikke aner noe om kvaliteten til, utover at deler av ramma har lik fasong som en annen storprodusents.

Scott har en noe kraftigere (og bedre) gaffel. Den kan være ørlite tyngre.

Scott har tyngre hjul, ifølge forum-søk. Ca 300 gram kan skille på hjulene, og det merkes. Det kan hende Scott sine er mer solide.

Diamant sin krank krever en type drev (3-bolts) som kan være vanskelig å finne erstatning for i butikk.

Hei, kan du utdype dette litt?