Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

tour de finans...

tour de finans... #1465566 16/08/2012 16:28
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 391
K
kid loco Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
K
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 391
Idag hadde jeg en fin tur på raceren, som etter planen ble avsluttet på Nesoddtangen. Tok båten til Lysaker, siden den kom først, tenkte det ville være ok å trille hjem derfra. Tenkte ikke noe over at klokken var fire/halv fem, før jeg hadde svingt inn på sykkelstien som jeg antar var den som kalles for tour de finans.Det jeg møtte der vil jeg kalle for regelrett galskap!Folk på vei hjem fra jobb med mord(birken?) i blikket, totalt blottet for høflighet, fornuft (og stil for den saks skyld). Det gjaldt ikke en, men så og si alle, og det formelig sydet av "syklister" der!Flere ganger kom det to i bredden imot meg(forbisykling i ca 40kmt), der han som syklet forbi kikket rett ned og ikke enset at det kom folk imot. Jeg måtte nesten sykle i grøfta for å unngå sammenstøt. Det mest interessante var dog han med et vrak av en mtb som la seg på hjul med meg. Han hadde bremset gjennom bremseklossene sine( v-brems), så det var stål mot stål, og et helvetes rabalder når han bremset. Og han var helt rabiat! Gav maks for å sitte på hjulet mitt, fulgte ikke med når jeg bremset litt hvis jeg møtte fotgjengere eller to i bredden som kom i mot!Det skreik i øret mitt når han panikkbremset bak meg. Jeg snudde meg for å se hva dette var for noe, og det var ingen tegn til at han ville forbi, han skulle ligge på hjul! Jeg måtte svinge av og ta en time out, det der var helt sykt. Jeg skal aldri sykle den biten der mer, hvertfall ikke på tidspunkt der folk er på vei til/fra jobb!

Dette innlegget ble nok litt usammenhengende og følelsesladd,hehe,men måtte bare få det ut på en eller annen måte. Både jeg og min treningskompis ble helt satt ut av at det faktisk var så ille. Mulig man kan bli vant til det:-)


"anybody who rides a bike is a friend of mine"
-gary fisher-
Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1465581 16/08/2012 16:50
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Jeg sykler der flere ganger i uken, synes ikke det er såååå ille, men jeg skjønner hva du mener.
Tenker det er verst for fotgjengere og andre som har "forvillet" seg inn på gang- og sykkelveien. Det må være nokså skremmende til tider.

Har bare sett folk bli hentet av ambulanse etter kollisjoner to ganger siste fem år ....

Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1465582 16/08/2012 16:50
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
tobiast Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
Jeg syklet der i går sammen med en treningskompis rett etter arbeidstid, på vei ut av byen sentrum for å trene.

Kan egentlig ikke gjøre annet en å si meg veldig enig med deg. Det er rimelig hektisk der for tiden, for å si det forsiktig. Mange pendlere med ekstremt dårlig tid og lav terskel for forbikjøring, selvom det kommer folk i motsatt fil.

Jeg kjører der av og til ellers også, men må si det var mye værre i går enn det pleier å være. Normalt pleier jeg å si fra hvis jeg opplever noe som er i overkant hasardiøst, men igår var det rett og slett for mange episoder.

Kan nok ha noe med at et stort sykkelritt nærmer seg i kombinasjon med fint vær og dermed ekstra mange syklister.

Mvh
Tobias

Re: tour de finans... [Re: Tex] #1465590 16/08/2012 17:04
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 391
K
kid loco Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
K
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 391
Ja jeg tenkte forsåvidt også mest på fotgjengerne som har forvillet seg inn dit, de skiller nok ikke mellom syklister og "syklister" (eller hvordan man skal uttrykke det), og det er jo forferdelig dårlig for omdømmet for alt som har med sykling å gjøre.

Jaja, jeg fikk ti mil på fine veier idag, før den siste biten med galskap, så jeg er fornøyd med dagen:-)

Redigert av kid loco; 16/08/2012 17:05.

"anybody who rides a bike is a friend of mine"
-gary fisher-
Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1465608 16/08/2012 17:30
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
okl Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
Jeg sykler der daglig, og er litt enig med deg. Men vanligvis er det ikke så ille som du beskriver. Dette er et godt eksempel på hvor viktig det er å skille fotgjengere og syklister. Litt lenger bort (ved Frognerkilen) er det eget fortau og sykkelbane med to felt og gul stripe mellom. Stort sett de samme som sykler der, og der er det mye fredeligere og mer forutsigbart.

Øystein

Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1465624 16/08/2012 17:57
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Det er ille på den strekningen der - det eneste som er verre, er å prøve samme strekning, på samme tidspunkt - i bil...! Det gir absolutt nerve- og eller hjerteproblemer - i tillegg til mye mindre mosjon.

Jeg har syklet deler av den strekningen der av og til - men i det siste har jeg endret vanene mine til å sykle Tour de Bærum istedet. Det er pendlere der også, men langt færre.. (huff - dette skulle jeg kanskje ikke sagt..)

Redigert av thamg; 16/08/2012 17:58.
Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1465660 16/08/2012 18:34
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Folk som legger seg på hjul bak intetanende bør få seg en real skyllebøtte og kjeftesmell, for det er bare ikke lov. "Jeg klarer å bremse" er ikke unnskyldning. På Tour de Finans er det vel også slik at det er en del steder der det er dårlig sikt og må man panikkbremse/panikkunnamanøvrere er det gode muligheter for stor auau for syklistidiot og uskyldige.

Ligg på hjul etter en kompis eller en du spør om det er greit på, ellers har du det med å holde avstand. Makan, det er ikke alle som vil sykle 9 mil på asfalt og lett grus i flokk om en ukes tid.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: tour de finans... [Re: baronKanon] #1465663 16/08/2012 18:38
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
okl Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
Hmmm. Det er såpass tett trafikk der at du ikke kan regne med å få sykle "alene". Det danner seg tog, og det tror jeg alle som sykler der må være forberedt på/finne seg i. Litt som med bilkø, altså :-), men litt forsiktighet mht til avstanden til forankjørende er på sin plass.

Øystein

Re: tour de finans... [Re: okl] #1465667 16/08/2012 18:44
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: okl
Hmmm. Det er såpass tett trafikk der at du ikke kan regne med å få sykle "alene". Det danner seg tog, og det tror jeg alle som sykler der må være forberedt på/finne seg i. Litt som med bilkø, altså :-), men litt forsiktighet mht til avstanden til forankjørende er på sin plass.

Øystein
Det er forskjell på å ligge på hjul og ha utsikt kun til hjulet foran og å ha et par meter avstand så du ser hva som skjer foran deg.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1465696 16/08/2012 19:20
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 391
K
kid loco Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
K
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 391
Jeg reflekterte litt over hvem disse folka er, mens jeg sykla, og kom frem til at det er jo faktisk snakk om "average joe", som skifter helt lynne og har skylapper.Vanskelig å si hva som kan gjøres for å endre ukulturen.

Interessant nok var det en syklist i Sky drakt et lite stykke foran oss, litt for langt unna til at jeg så hvem det var. Trodde jeg ville se forskjell på Edvald og Lars Petter selv på lang avstand, men jeg er ikke sikker. Det var forresten flere med sky drakt på strekningen (hehe), men han her hadde neppe kjøpt drakta si. (isåfall var det gjennomført, med lav fettprosent, shava bein, og dogma sykkel).Uansett, jeg observerte oppførselen hans, og det var forbilledlig. Lå bak til det var klart for å kjøre forbi, hensyn til fotgjengere, etc. Han ble faktisk forbikjørt av en av gærningene, det var nokså flaut å se på. Litt respekt kanskje? uff

Vel, hva kan man gjøre? Jeg får hvertfall lyst til å overkompansere, passere fotgjengere enda saktere enn hva som forventes, vente med å sykle forbi andre syklister til det er helt klart, og ligge et godt stykke bak mens man venter, etc. Eventuelt holde seg unna den slags sykkelstier!

Redigert av kid loco; 16/08/2012 19:21.

"anybody who rides a bike is a friend of mine"
-gary fisher-
Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1465762 16/08/2012 20:36
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Sitat: kid loco
Jeg reflekterte litt over hvem disse folka er, mens jeg sykla, og kom frem til at det er jo faktisk snakk om "average joe", som skifter helt lynne og har skylapper.Vanskelig å si hva som kan gjøres for å endre ukulturen.


Forby birken!!! Eventuellt gjøre det obligatorisk å tilhøre en klubb godkjent av NCF (med påfølgende obligatorisk sykkelvett-"lappen") Ville fjerna de dildoene som trår over barnelik for å bli nummer 4210 framfor 4389 på den der grus-turen sin.


Trønder osv
Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1466131 17/08/2012 09:46
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
ket Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
denne uken har også jeg fått oppleve dette sirkuset, for en gjeng med gærninger. enig med Espen J, på tide å avvikle hele birken f...skapet

Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1466318 17/08/2012 13:07
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722
mojo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 722
Støtter dette og det ER like ille hver dag. Går fra Vækerø til Lysaker daglig og forbereder meg på å bli påkjørt hver gang.

Re: tour de finans... [Re: Tex] #1475745 30/08/2012 07:47
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: Tex

Har bare sett folk bli hentet av ambulanse etter kollisjoner to ganger siste fem år ....


Da kan jeg oppdatere denne:

I morges var det en til, gitt.
To ambulanser, mann på båre, sykkel på bakken.
Utenfor Gjensidigebygget på Vækerø.

Håper det gikk etter forholdene bra ...

Re: tour de finans... [Re: Tex] #1475763 30/08/2012 08:08
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
paalbn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
Sitat: Tex

I morges var det en til, gitt.
To ambulanser, mann på båre, sykkel på bakken.
Utenfor Gjensidigebygget på Vækerø.


Den fikk jeg også med meg når jeg kjørte forbi. Jeg var vel såpass tidlig ute at jeg møte ambulansen på veien.
Var mye folk der, så syklisten ble ihvertfall tatt hånd om tidlig.


Ingen er bedre en ingen (Hellstrøm rydder opp 19.11.09)
Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1475770 30/08/2012 08:12
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 252
2
2fat4hills Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
2
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 252
Sitat: kid loco

Interessant nok var det en syklist i Sky drakt et lite stykke foran oss, litt for langt unna til at jeg så hvem det var. Trodde jeg ville se forskjell på Edvald og Lars Petter selv på lang avstand, men jeg er ikke sikker.


Så Edvald uka før, i norgesmestertrøya ICON_WINK

Re: tour de finans... [Re: Tex] #1475822 30/08/2012 08:54
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Tex
I morges var det en til, gitt.
To ambulanser, mann på båre, sykkel på bakken.
Utenfor Gjensidigebygget på Vækerø.

Syklist mot syklist eller syklist mot bil? Jeg vil si at i de to kryssene utenfor Gjensidige-bygget (kryssende biler på vei inn og kryssende biler på vei ut) så er det ingen bilister som grisekjører, men derimot veldig mange syklister som ikke gidder å bremse, men tar sjansen på at det ikke kommer biler. Riktignok har bilistene vikeplikt, men når en syklist krasjer inn i siden på en bil på det stedet så tipper jeg det blir skylddeling, både økonomisk og moralsk.

Re: tour de finans... [Re: Dan] #1476049 30/08/2012 12:07
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: Dan
Syklist mot syklist eller syklist mot bil? Jeg vil si at i de to kryssene utenfor Gjensidige-bygget (kryssende biler på vei inn og kryssende biler på vei ut) så er det ingen bilister som grisekjører, men derimot veldig mange syklister som ikke gidder å bremse, men tar sjansen på at det ikke kommer biler.


Jeg så ikke hva som hadde skjedd, men det lå igjen en ganske deformert sykkel på veien. Det var i det første krysset ved Gjensidige-bygget, hvis man kjører retn inn mot byen.
Uasett - ja det er et skummelt område:
Først sykkelbroen med kryssende fottrafikk, så den krappe svingen etter broen, så blandingen av biler, sykler og gående i området mellom Gjensidigebygget og Hydro.

Re: tour de finans... [Re: Dan] #1476072 30/08/2012 12:20
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: Dan
Riktignok har bilistene vikeplikt, men når en syklist krasjer inn i siden på en bil på det stedet så tipper jeg det blir skylddeling, både økonomisk og moralsk.

Økonomisk skylddeling fastsettes normalt av et forsikringsselskap.

Men vi har heldigvis ingen enkeltinstans som idømmer "moralsk skylddeling", så den siden av saken vil det nok være delte meninger om...

Re: tour de finans... [Re: Dan] #1476083 30/08/2012 12:31
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Raindog Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Sitat: Dan
Riktignok har bilistene vikeplikt, ...

Har bilene vikeplikt der?
Hvorfor det?

(Ikke for å starte en krangel, men jeg har alltid antatt at vi har vikeplikt der.)

Re: tour de finans... [Re: Dan] #1476106 30/08/2012 12:49
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: Dan
Sitat: Tex
I morges var det en til, gitt.
To ambulanser, mann på båre, sykkel på bakken.
Utenfor Gjensidigebygget på Vækerø.

Syklist mot syklist eller syklist mot bil?


Eventuellt er det rumlefeltene type roubaix-suprise som har medført tap av kontroll eller tap av fokus på trafikken.

Jeg synes ihvertfall at disse stripene med brostein ikke bidrar positivt til sikkerhen på stedet.

Re: tour de finans... [Re: Raindog] #1476137 30/08/2012 13:15
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: Raindog
Sitat: Dan
Riktignok har bilistene vikeplikt, ...

Har bilene vikeplikt der?
Hvorfor det?

(Ikke for å starte en krangel, men jeg har alltid antatt at vi har vikeplikt der.)


Fordi: Trafikkreglene § 7.4, og fordi vi regner med at det ikke er en vei, men en avkjørsel som krysses.

Hva er så en avkjørsel, og hva er en vei? Og kan det være begge deler? Det ble det synset grundig om i bl.a. denne tråden, selv om den (som seg hør og bør) starter med et annet tema.

Re: tour de finans... [Re: kid loco] #1476150 30/08/2012 13:26
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
På vestsiden er det enkelt. Der er det vikepliktskilt før krysset mot g/s veien. På østsiden kan jeg ikke se at biler har vikeplikt. Jeg kan ikke med min beste vilje se at dette er en utkjørsel.

Re: tour de finans... [Re: P_Dalen] #1476152 30/08/2012 13:29
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Raindog Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Sitat: P_Dalen
Fordi: Trafikkreglene § 7.4, og fordi vi regner med at det ikke er en vei, men en avkjørsel som krysses.

Hva er så en avkjørsel, og hva er en vei? Og kan det være begge deler? Det ble det synset grundig om i bl.a. denne tråden, selv om den (som seg hør og bør) starter med et annet tema.

Jeg anser det fortsatt for å være en vei.
Det er f.eks flere fortgjengerfelt over den, kan det være det over en avkjørsel?

Re: tour de finans... [Re: Raindog] #1476163 30/08/2012 13:35
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Raindog
Har bilene vikeplikt der?
Hvorfor det?

Fordi det er en utkjørsel. Det vil si den ene er jo en innkjørsel og der er det muligens ikke vikeplikt mot gangveien.

Re: tour de finans... [Re: sverreb] #1476165 30/08/2012 13:39
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Raindog
Jeg synes ihvertfall at disse stripene med brostein ikke bidrar positivt til sikkerhen på stedet.

Det kan du si. Jeg har faktisk trynet der en gang. Rumlesteinene i kombinasjon med at jeg skulle tråkke til litt ekstra foran en bilist som vinket meg frem gjorde at kjedet hoppet og jeg tråkket i luften, fikk forovervekt og wobblet avgårde på forhjulet til jeg lå i bakken.

Re: tour de finans... [Re: Raindog] #1476187 30/08/2012 14:13
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Sitat: Raindog
Jeg anser det fortsatt for å være en vei.
Det er f.eks flere fortgjengerfelt over den, kan det være det over en avkjørsel?

Godt mulig at den østlige er en vei (jeg sykler ikke ofte der, og tør ikke påstå noe annet når sverreb er så sikker...).

Det forekommer dessverre gangfelt-oppmerking på avkjørsler. Det er en uting, fordi det er en utbredt overtro at gangfelt automatisk utløser vikeplikt for syklister som krysser.

Men gangfeltet har i seg selv ingen virkning for syklisters vikeplikt.

Det som utløser vikeplikt, er at vi sykler fra en gangvei, sykkelvei, G/S-vei eller et fortau og ut i en vei.

Redigert av P_Dalen; 30/08/2012 14:15. Rediger grunn: øst og vest
Re: tour de finans... [Re: P_Dalen] #1476195 30/08/2012 14:43
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: P_Dalen
Sitat: Raindog
Jeg anser det fortsatt for å være en vei.
Det er f.eks flere fortgjengerfelt over den, kan det være det over en avkjørsel?

Godt mulig at den østlige er en vei (jeg sykler ikke ofte der, og tør ikke påstå noe annet når sverreb er så sikker...).


For å illustrere:

http://maps.google.no/maps?q=gjensidige&hl=no&ll=59.914152,10.646567&spn=0.000932,0.00169&sll=59.913864,10.646299&sspn=0.000932,0.00169&t=h&radius=0.04&hq=gjensidige&z=19&layer=c&cbll=59.914216,10.646423&panoid=N4pSIlAnhtaIEr0BQH1cFg&cbp=12,134.31,,0,9.86

Hvis dette er en innkjørsel så har den i så fall flere innkjørsler fra seg. Jeg ser en vei som krysser g/s geien og fortsetter til den ender ved en skole i vannkanten.

Re: tour de finans... [Re: sverreb] #1476275 30/08/2012 18:01
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Enig med sverreb.

Svinger man av fra E18, møter man to fareskilt: "108 Ujevn veg" og "144 Syklende". Det siste har følgende forklaring i skiltforskriften: "Skiltet varsler om sted hvor syklende ofte krysser eller kjører ut på vegen.

Altså er det en vei.

Men sist jeg syklet der, mener jeg at jeg forestilte meg at det måtte være en avkjørsel som krysset...

Hele greia illustrerer jo godt hvor uklare og dustete disse vikepliktsreglene er.

Re: tour de finans... [Re: P_Dalen] #1476301 30/08/2012 18:35
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: P_Dalen

Hele greia illustrerer jo godt hvor uklare og dustete disse vikepliktsreglene er.


Det med vikeplikt for syklende som krysser fotgjengerovergang blir jo oftte begrunnet med at det kan oppstå fare om sykler begynner å kjøre over.

Realiteten er jo at 9 av 10 bilister stopper når de ser en syklist ved fotgjengerovergang (Uhøytidlig opptelling foretatt av meg), dermed er det jo all grunn til å tro at enkelte vil i dag anta at de kan kjøre rett over. Da hadde det vært sikkerhetsfremmende å gi kjørende i veien plikt til å stoppe for all trafikk over fotgjengerovergang siden det kanskje kan avverge situasjoner med de som uansett er uforsiktige.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support