1x11 XX1 gruppe fra SRAM!

Greia er at jeg prøver å unngå altfor mye ironi og spissformuleringer om andre folk på forumet, men gjerne om utstyr. Skal selfølgelig ikke påstå at jeg aldri går i den fella, man blir jo revet med noen ganger. Jeg syns dine gikk mer på meg, da syns jeg det er greit å si fra.

Problemet mitt med 10-delt var først og fremst irritasjonsmomentet over ulyder og mye tidsbruk til vask og vedlikehold. Sammenligna med navgir eller singlespeed ble det nesten er pervers forskjell.

Faktisk får du 9-delt med 36 som største drev på kassetten, men da "bare" i HG61 kvalitet. Jeg kjøpte en for å bruke på fatbiken fordi jeg var redd det skulle bli tungt å drive treskeverket framover. Fant ut at det gikk greit med 11-34 og bygget deretter om til Rohloff, så den ble bare testa et par ganger.

Når det gjelder antall gir vurderer jeg faktisk å prøve 1x6, men 3 gir blir nok for lite

På et Hope singlespeed baknav skal man visstnok klare å få plass til 6 drev fra en 9-delt kassett og kan nyte godt av et symmetrisk bygget bakhjul. Må innrømme at det appellerer på en minimalistisk måte og hadde vært moro å prøve.

Den ene tingen som virka spennende for meg med den nye 11-delte systemet er måten å ta opp slakken i kjedet på.

Ja, dette er jo litt på vei det jeg tenker på, men de har da konvertert et Alfine nav (jeg har prøvd Alfine til terrengbruk og likte det ikke). Håper feks. Rohloff tar steget fullt ut og lager en egen girkasse for krankmontasje. Det finnes også en annen tysk produsent basert på kjeder og drev innebygget i ei kasse, men det systemt er stort, klumpete og tungt.

Ser på disse som de første stegene i en spennende retning, men vil tro det kan ta tid før man ankommer noe som får noe bred appell. Men håper det skjer.

Girkasse i ramma er kjempefin løsning, men dette er ingen ny ide, og det ser ut til at det er vanskelig å få implementert som standard utrustning på vanlige sykler.


e

Her er forresten bilde av Hope Pro singlespeednav med 5 drev:

http://picasaweb.google.com/lh/photo/4EfyKbz8nIl5lyt8wN2d5A?feat=embedwebsite

Men 5 gir for en sykkel som skal brukes i marka er alt for lite. Jeg synes 10 gir er passende. Letteste på omtrent 0,8, tyngste på 3 og de andre fint plassert mellom så har du utveksling for rask sykling i skogen og for toppturer i fjellheimen.

At Sram mener vi må på 11 før vi kan ha noe størrre enn 36 bak er jo bare tjuvtriks. Selv med 11-40 på 10 drev er det ikke stort større hopp enn det er på en 11-34 9-delt kassett.

Nå har jeg ikke lest alt, men jeg stusser litt over argumentasjonen din, krankdrev. Du vil ikke ha 10-delt fordi større kassetter samler mer dritt og derfor hamstrer du 9-delt? Du MÅ ikke kjøpe større kassett og 10-delt er jo omtrent like billig og fungerer like bra så jeg ser ikke den helt. Ulempen er at det kan bli så lite forskjell at du må gire 2 og 2 gir da, det gjør jeg ofte selv om jeg kjører så stor kassett som mulig. Det blir riktignok ikke så ille når sjalterne har mulighet for å klikke 2 ganger i ett

Mulig jeg er fersking, men hva gjør fem drev på et singlespeednav?

Hvis du leser over det jeg har skrevet er en av de tingene jeg reagerer på den dårlige klaringa mellom baksiden av kjedet og neste klinge på kassetten. Da blir det lett ulyder og noen ganger "ghost shifts" der kjedet kan bli med opp på neste klinge under møkkete forhold. Smalere kjede gir også høyere flatetrykk på drevene og økt sliasje, noe som vil gi kortere levetid på sikt. Akkurat det fant jeg aldri ut selv siden jeg brukte systemt lite og solgte sykkelen det sto på, men stoler på folk som driver sykkelbutikk/verksted og sier de har hatt klager på rask slitasje fra kunder.

5 gir er lite, men 5 ganger mer enn singlespeed feks. og det er de som sykler det også - selv her i Norge

Jeg ville aldri hatt en sykkel med 5 gir som min eneste sykkel, men hadde vært moro å prøve på en av syklene. Kanskje en måte å utfordre seg selv og sin egen teknikk på tenker jeg.

En annen grunn til ay jeg holder meg til 9-delt er at jeg har til sammen 7 sykler som bruker 9-delte kjeder, og 5 av de også 9-delte kassetter/kranker. Det er en fordel å standardisere litt i stallen for å si det veldig enkelt. Kjeder og kassetter er forbruksvarer, jeg kan da ha ting i reserve som jeg kan bruke på hvilken som helst av syklene.

Navet er ment for singlespeed, men har et navboss som på vanlige nav, bare kortere slik at det faktisk er mulig å sette på noen av drevene fra en vanlig kassett. Grunnen til at navet har et slikt boss er egentlig for å tillate justering av chainline når man kjører singlespeed. Muligheten for 5 (kanskje 6) drev er altså bare en bivirkning

Nicolai og alutech har allerede rammer med pinion p.18.
Det jeg ser etter fins altså, men til en absurd pris, både i kroner og gram og desverre med gripshift skifter. Uansett syns jeg dette er mye mer spennende til endurobruk enn det SRAM har klart å hoste opp. Ang implementering i standardrammer ser det ikke ut som om det er noe stort problem å introdusere nye kranklagerstandarder annethvert år og en framsynt rammeprodusent kan fint lage en ramme som er klargjort for et slikt system men ta standardkrank med en adapter. (sjekk hvordan spezialized har laget hovedsvingpunktet i demo carbon)

Jeg har ingen problemer med å få 9delt til å funke tilfredstillende og 10delt funker sikkert bra (spesielt med clutch, der har man jo faktisk funnet på noe lurt), men å introdusere xx1 som et voldsomt framskritt er jo bare piss.

Jeg har ikke sett eller hørt noen som har opplevd "ghost shift" som noe større problem på 10-delt tidligere. Er det mindre klaring på 10-delt? Avstanden mellom dreva er mindre, men kjedet er også smalere utvendig. Flatetrykket bestemmes av hvordan tennene ser ut, de er uansett smalere enn kjedet. Dessuten er vel den innvendige bredda på et 9- og 10-delt kjede den samme?

Jeg har hørt MYE rart fra folk som jobber i sykkelbutikk, så det alene er ikke nok.



e

Nå har ikke jeg "erfaring gjennom mange år fra spesialbutikk innen sykkel" og er ikke heller "utdannet mekaniker og konstruksjonsingeniør og jobber som det sistnevnte"

Men smalere drev vil gi høyere flatetrykk, ikke smalere kjede. En tykk kjede på et likt drev vil gi likt trykk

ALT var bedre før !!!

En interessant tråd er dette (takk forresten for kommentarer til mitt forrige innlegg), og for å gjøre diskusjonen enda lengre har jeg funnet en test av 9-delt og 10-delt der sistnevnte ser ut til å gå av med seieren!
http://www.bikerumor.com/2011/03/16/bike...hain-wear-test/

http://www.bikerumor.com/2011/04/13/bike...rting-measures/

http://www.bikerumor.com/2011/06/14/bike...ing-to-come-in/

http://www.bikerumor.com/2011/12/19/chainwear-challenge-check-up/

Se også:
http://www.bikerumor.com/2011/12/19/chainwear-challenge-check-up/
http://forums.mtbr.com/drivetrain-shifters-derailleurs-cranks/9-vs-10-speed-durability-696128.html
http://forums.mtbr.com/tandem-mountain-bikes/9-speed-vs-10-speed-737115.html

Interessante resultater!

e

En test, om ikke på slitestyrke(som jeg tror er MER enn bra nok uansett).

http://www.bikeradar.com/mtb/gear/catego...-sram-xx1-46487

Prisen er faktisk omtrent det samme som for SRAM X0 og XTR. Hinsides dyrt, men folk kjøper XTR så hvorfor ikke.

Pris for komplett gruppe uten bremser:
XX1: 1007.50 EUR
X0: 902,50 EUR
XTR Trail: 977,50 EUR


http://r2-bike.com/sram-komplettgruppe-XX1_1
http://r2-bike.com/sram-x0-komplettgruppe-3-fach_1
http://r2-bike.com/Shimano-komplettgruppe-xtr-2fach

Gewichte XX1:
Kurbel 32 Z 580g
Kassette 280g
Kette 250g
Schaltwerk 220g
Trigger 92g
Twister 92g

Gesamt: ca. 1422g (+Innenlager (~110g for GXP) je nach Modell)

Noen som har dette for salg nå?
Trenger vel skifter, gir og kassett..

Linken over inlegget ditt er et sted å starte.


E

Nei det er det ikke for de har det ikke inne.. Det står som gult og "short supply" som betyr at de ikke har det for salg. Av erfaring med r2 så kan dette ta flere uker og faktisk måneder og før det har blitt grønt og de har det inne..

Det hjelper ikke meg som må ha det nå i såfall..

Vet, men du kan jo ringe dem og høre?


e

Tror det blir vanskelig å få tak i noe særlig før ca. Oktober....

Er vel greit å ha kranken også, siden den er spesifikt designet for å holde på kjedet riktig. Ingen vet hvordan det kjedet funker med 10-delt drev. Selv om det sikkert funker...

Jeg hadde kjøpt komplett pakke, men kanskje aller helst venta til X0 og X9 kommer med dette.

Når det er sagt synes jeg ikke dette er så voldelig dyrt... sånn med tanke på hva folk betaler for andre ting, på racer å sånn :-)

Hvis man har "feil" baknav må det nok regnes med litt venting på at kompatible boss skal komme på markedet. Foreløpig er det bare SRAM, Mavic og DT som har lansert dette.

Det er vel bare å bruke en kjedefører..

Noen steder man kan bestille boss til DT?

Joda, ser den.
Da forsvinner dog litt av poenget med gruppa. Man skal liksom slippe den ekstra dingsen.

Jeg har forsåvidt glemt at man må ut med ekstra hjulsett også ja... hehe.

Den tid den sorg :-)

Prøv http://www.bike-components.de de har mye deler fra DT.

er skeptisk til at man ikke skal trenge kjedefører så tror nok jeg ville brukt det uansett, blir vel lett nok sykkel uansett fordi om man skeier ut med drøye 50 gram på en kjedefører..
Argumentet er ikke først og fremst å spare vekt heller, det er å slippe å gire foran..
Jeg hater jo egentlig sram da så blir sikkert ikke prøvd, men er jo først å fremst fremgir og bremser som suger med xx, å gire bak kan jo gå..
Glemte forresten det med spesial boss så strander vel uansett der..

Ser man hvem som bruker og hvordan, så tror jeg kjedet holder seg fint :-)
Det er jo komboen av Type2 bakgir, kjedet og spesialdesignet drev som skal gjøre dette.

Både i OL, og kanskje enda viktigere i verdenstoppen i Enduro....da holder kjedet seg på for oss normale også :-)
Likevel ser det ut som Specialized gjør litt for tvilen da...