XT M785 uten Ice Tech-skiver?

For å si som StigB, nå er det fa¤@ 0 meg nok!!!!!!!

Mine gamle Juicy 7 har fått nok TLC uten å respondere på det, og jeg har lyst å få hjertet litt lengre ned i halsen når jeg sykler. M785 skal handles inn.

Men stemmer det at halve poenget med disse bremsene er Ice Tech-skivene, eller er det like greit å beholde Avid G3-skivene?

Jeg kjører M785 uten IceTech, og det funker som fy. Men det er jo mulig det funker enda bedre med Ice...

Tror det er i lange nedkjøringer og varme dager du har mest bruk for Ice-tech. Tror jeg. Hjelper nok en del med kjøleribber på klossene også.

Samme erfaring som jeg har, så støtter denne.

Har prøvd både IT og G3. Merker ingen forskjell, de veier tom det samme, på grammet!

Ser ut som jeg sparer den tusenlappen. Flotte greier, takk for svar.

du kommer til å like de bremsene du får jo samme kraft uten icetech skiver, bare å oppgradere senere om du merker fading. kalipperene har plass til litt mer olje enn før og det er keramiske stempel, pluss icetech klosser, alt dette holder sikkert fading passe langt unna selv uten icetech skivene

Tror du blir mest fornøyd med nye skiver.

Skal man spare, er nye RT66 garantert et godt alternativ.




E

men kjøper du først skiver så kjøp nå heller bare RT-86, ser bedre ut, gir deg icetech og den spindelen i midten gjør skiva stivere slik at det skal mer til å bøye den

Hallais
jeg sykler ofte i områder hvor 7- 8 hundre bratte høydemeter ikke er uvanlig. I "gamle dager" var det konsensus om at shimano begynte å koke på sånn type kjøring så derfor var bremser med dot væske de som sto på menyen. Siden de nye shimano bremsene ser såpass snæsne ut som de gjør så hadde det vært fint om noen her inne som har erfaring med noe mer enn småkupert marka terreng si noe om temaet. Jeg ser jo at staike feks holder til i Bergen og er happy så da kan det kanskje være at noen gamle sannheter står for fall?

testa mine i åre i helga, kjørte sikkert 4-5000 høydemeter til sammen uten tegn til fading, enfingersbremsing hele dagen, men har enda ikke fått testa på fjellet som fikk meg til å kjøpe dem, der er det mer sammenhengende veldig bratt enn i åre

Hør med Rusty, han var innom her i stad, kjører xt 785 og bor på Sunnmøre et sted, tror/fikk forståelse av at han var superhappy med de! Akkurat som oss andre som har de... meeen, dessverre har vi ikke hundrevis av sammenhengende høydemeter overalt i Norge... hehe...

har du forresten peiling på ved hvilken temperatur mineraloljen til shimano koker? har funnet ca svar på
DOT4 = 230gr(dry) 155gr(wet)
DOT5.1 = 270gr(dry) 190gr(wet)
men har ikke klart å finne shimano oljens kokepunkt tross en del leting..
"wet" er for øvrig definert som når 3.7% av bremsevæskens volum er vann, det jeg vet er at shimanos mineralolje tar opp veldig lite vann i forhold til DOT væskene, så hva koketemperatur angår vil shimanos være mer konsistent over tid

Tja, tror du det?

Tror mengden gods har mer å si for hvor mye en skive tåler enn materialet.


Hovedpoenget med floating rotors er at ståldelen kan utvide seg uten at hele skiva blir potetgull.


Uansett, Shimano lager mange gode skiver, som klart holder høyere standard og presisjon enn feks Avid.


Min referanse er for tiden gamle Aztec Braking, som jeg hadde glemt inntil jeg ryddet opp i bua for litt siden. Kjøpte et par nye også, for å ha på lur. Disse skivene er glimrende.
En fin ting med skiver med lite hull, er at de tørker på en omdreining når de blir våte.





E

Jepp, og det er svakheten med mineralolje. Vann koker som kjent ved 100 grader C.

Tror ikke dette er noe stort problem i praksis på sykkelbremser, men i teorien er DOT klart bedre på dette punktet.


e

De bremsene er bra uansett. Men jeg hadde masse XX centerlock skiver. Men etter at jeg prøvde Ice tec skivene var de såpass mye bedre at de ble kjøpt inn.

Ikke prøvd de med andre skiver enn disse 2.

kan jo ta feil men det jeg tenkte på var at det skulle mer til for å bøye en slik skive sideveis, rent fysisk, basert på at jeg trodde spindelen var stivere enn en vanlig skive.. vet ikke om du tenkte på det samme eller kast i skiva fra overoppheting?
hvorfor er koketemperaturen til vann et problem for shimano da deres mineralolje tar til seg veldig lite vann? mener du at shimanos olje har lavere kokepunkt enn DOT (tørr)?

Av en eller annen grunn, blir det vann i bremsesystemer.

Det kommer inn, både i DOT-systemer og i systemer med mineralolje.

Det er derfor DOT har egenskapen med å absorbere vannet, og heller redusere kokepunktet, enn at vanndråper ikke blander seg, koker og utvikler gass som kan komprimeres.



e

skjønner, så DOT bremser vil ha 55-90 grader mer å gå på enn shimano før koking gitt vanninntrengning i systemet..
høres jo skjørt ut når du sier det sånn.. finner ikke kilden men mener jeg leste at icetech skal senke temp på bremsesystemet med nærmere 100gr, og en lufting i ny og ne må da fjerne evt vann

når vi er igang med bremser, hvordan vet jeg at bremsene koker? er det slik andre har fortalt meg at du mister bremsene helt? når bremser fader hva skjer egentlig da, hvordan fører overopphetingen til redusert kraft?

Hendelen går helt inn samtidig som bremsekraften forsvinner(fader)
Når det skjer så er du ikke i tvil for å si det sånn
Forøvrig, om nevnte bremser funker i åre så er fading på shimano vs dot bremser ikke noe tema lengre...ihvertfall ikke for meg.
Bestiller meg noen XT eller SLX.

100 grader!
Det skulle jeg gjerne ha likt å sett!

Seriøst, hvordan skal egentlig en flis av aluminium i midten av to stålskiver føre til slike forskjeller?

Varmen evakueres via overflatene på skiva, som er i stål.
Alu leder varme raskere enn stål, det er greit, men varmen oppstår i stålbelegget og mesteparten vil også evakuere gjennom stålet også.


Seriøst, dette høres lite troverdig ut.

Edit:

Funnet teksten du sikkert har sett.

100 grader redusert overflatetemp på skiva. Selv dette høres jo mye ut.

Mer i morgen.


E

skulle kanskje ikke nevnt noe sånt uten å legge ved linken til hvor jeg leste det.

Flotte grafer, men lite detaljinfo om selve testene.

I rapportene står det kun at testene er utført i henhold til div DIN-normer.


Se om du kan finne noe litt mer konkret.

Dette er spennende!


E

her er det lagt med pdf med mer detaljer
snublet også over denne som forklarer litt mer om fading

Har du sett på disse PDFene?



E

Det eneste jeg kan finne om temp, er grafene, som er helt eller delvis uten verdier.

Dette er en grafisk fremstilling av ordene kjempebra og mindre bra.

Heat rotor surface har verdi, og den er grei nok, men hvorfor ikke legge ved time også, samt forskjeller på de forskjellige skivene som er testet?

Verdiene ser jo ut til å være lengre fra hverandre i starten. Viser hele grafen ett sekund? En time?


Uansett, lavere ovefratetemp er det jo.

Igjen, hvor er det målt? Rett etter klossen? Gjennomsnitt av hele skiva?

Langt fra høy overflatetemp rett etter klossen til systemtemp eller temperatur på bremsevæsken, som vi diskuterte.


Lurer fremdeles på hvordan en slik skive kan redusere remperaturen så mye.

Jeg mener å huske fra dette ble lansert at det var med ice tec skiver og ventilerte bremseklosser. Mulig jeg husker feil.

På pdf ene ser man at saint har størst bremsekraft men at xtr icetech takler varmeutviklingen best siden de varer lengst på høyest belastning

"The thermal endurance test was carried out in three steps: 350 W, 700 W, and 1050 W. The value given in this summary report describes only the result of the last step of the test with a thermal load of 1050 W."

Xtr varer 20x90 sec og saint bare 4x90 sec, dette er nå hvordan jeg forstår det hvertfall.. Det kan sikkert stilles enda flere spmtegn med denne infoen men det var nå en gang herfra jeg hadde utsagnet mitt, om shimano trikser med tallene aner ikke, de hadde da hyret et uavhengig testorgan og slo sin egen utforbrems..

Alu transporterer varmen fort vekk fra kilden, det er opplest og kjent. Cruxet er jo at disse skivene ikke nødvendigvis er av flytende type. Sandwich-skiven er naglet/skrudd fast i spider, som er av type massiv alu. Ergo, alu transporterer varme effektivt vekk fra stål til annen alu som transporterer varmen godt til luft. Hadde dette vært flytende skiver, hadde det knapt vært kontakt mellom bremseflate og senter.

Absolutt, og skivene er garantert gode, som så mange andre produkter fra Shimnao.

Jeg bare lurer på hvorfor de ikke gjør testresultatene litt mer informative, slik feks tyske Bike gjør.

Da kunne vi se om dette er relevant i praktisk bruk, eller om det er langt utenfor.

Man kan få inntrykk av at man bruker ekstremtilfeller, og legger det fram som generell bedring i funksjon, men jeg kan ta feil.

Ingen konkret info rundt den reduserte temperaturen heller.

Kunne jo vært spennende å sett hvordan RT76 yter i forhold til RT86.

Det er jo den beste sammenlikningen av ICE vs. no ICE.


Hvis "konventional disc" er en RT51, blir sammenlikningen dårlig synes jeg.

Kanskje sammenlikningen er mellom 76 0g 86, men det sier jo ikke resultatene noe om.



e