Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Billig hjulsett?

Billig hjulsett? #1457228 06/08/2012 06:41
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Når folk spør etter et billig og bra hjulsett til MTB så er standardsvaret XT-hjulene til Shimano. Har de selv på min MTB og er veldig fornøyd.

Finnes det noe tilsvarende for racer? Et "go to" hjulsett i budsjettklassen. Noe som er relativt lett, "skuddsikkert" og som tåler dårlige veier med en kar som varierer mellom 75 og 80 kilo oppå.


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1457230 06/08/2012 06:48
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 2,446
pblind Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 2,446
Ultegra.

Re: Billig hjulsett? [Re: pblind] #1457306 06/08/2012 08:07
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
Sitat: pblind
Ultegra.


+1


"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil

Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1457308 06/08/2012 08:08
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 298
O
oyoz Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 298
Shimano Dura Ace 7900 CL24 er vel det hjulsettet jeg oftest har sett anbefalt på terrengsykkel.no sitt racerforum på spørsmål om et billig, bra, og lett hjulsett. Dette har ikke vektbegrensninger på rytter og jeg har ennå til gode å lese noe negativt om det ICON_SMILE

Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1457337 06/08/2012 08:50
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 2,446
pblind Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 2,446
Trådstarter spurte etter et billig hjulsett. Cl24 koster nesten seks lapper. Ultegra 2500,-

Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1457366 06/08/2012 09:17
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Ultegra ser ut til å være "just the ticket". Takk for tipset. :-)


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1457367 06/08/2012 09:17
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 298
O
oyoz Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 298
Mulig jeg har andre definisjoner av begrepene relativt lett og billig, men begge settene er gode anbefalinger.

Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1457470 06/08/2012 11:07
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 7
F
frode34 Offline
Fersking
Offline
Fersking
F
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 7
Er det vektbegrensninger på rytter på Ultegrahjulene?

Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1459301 08/08/2012 07:35
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 295
T
tdi Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 295
Det er ikke vektbegrensninger på Shimano hjul såvidt meg kjent.
http://bikeshop.no/aspx/produkt/prdinfovnet.aspx?plid=7675

Litt dyrere alternativ men gromt hjulsett...

Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1459929 08/08/2012 19:48
Registrert: May 2012
Innlegg: 704
O
Oekern Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
O
Registrert: May 2012
Innlegg: 704
Wops.. Etter og ha funnet ut at hjulsettet racern min ble levert med koster 899,- frister det veldig med ultegrasettet.. (Har nå Shimano WH-R501)
Håper jeg kan låne denne tråden og spørre hva man får igjen ved et bedre hjulsett ?
Jeg har skjønt at man får bedre respons og at det er litt lavere vekt - men hva betyr dette når man sykler ? Kjappere akslerasjon ?
Om det har noen betydning, så tikker jeg vel inn rundt en 60-64kg på vekta.
I motsettning til "de fleste", så er jeg ikke så håpløst opphengt i vekt.

Redigert av Oekern; 08/08/2012 19:49.

Richmond SL3
Richmond SLR Composite
Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1459992 08/08/2012 20:30
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 677
Bent74 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 677
Mavic cosmic elite har jeg kjørt en sessong på og var meget godt fornøyd.

Re: Billig hjulsett? [Re: Oekern] #1460779 09/08/2012 19:56
Registrert: May 2011
Innlegg: 91
S
Speedster Offline
Medlem
Offline
Medlem
S
Registrert: May 2011
Innlegg: 91
Sitat: Oekern
Wops.. Etter og ha funnet ut at hjulsettet racern min ble levert med koster 899,- frister det veldig med ultegrasettet.. (Har nå Shimano WH-R501)
Håper jeg kan låne denne tråden og spørre hva man får igjen ved et bedre hjulsett ?
Jeg har skjønt at man får bedre respons og at det er litt lavere vekt - men hva betyr dette når man sykler ? Kjappere akslerasjon ?
Om det har noen betydning, så tikker jeg vel inn rundt en 60-64kg på vekta.
I motsettning til "de fleste", så er jeg ikke så håpløst opphengt i vekt.


Selv om du er lett, er vekt på utstyr fortsatt viktig. Hvis du sparer f.eks 400g på et hjulsett, utgjør jo det en større prosentvis reduksjon for deg, enn for tyngre ryttere.
Husk også at vekt på hjul er viktigere enn resten av sykkelen, da de som kjent roterer. Lette hjul er er lettere å akselerere og retardere.

Re: Billig hjulsett? [Re: Speedster] #1460810 09/08/2012 20:28
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
E
eracing Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 1,433
Sitat: Speedster
Sitat: Oekern
Wops.. Etter og ha funnet ut at hjulsettet racern min ble levert med koster 899,- frister det veldig med ultegrasettet.. (Har nå Shimano WH-R501)
Håper jeg kan låne denne tråden og spørre hva man får igjen ved et bedre hjulsett ?
Jeg har skjønt at man får bedre respons og at det er litt lavere vekt - men hva betyr dette når man sykler ? Kjappere akslerasjon ?
Om det har noen betydning, så tikker jeg vel inn rundt en 60-64kg på vekta.
I motsettning til "de fleste", så er jeg ikke så håpløst opphengt i vekt.


Selv om du er lett, er vekt på utstyr fortsatt viktig. Hvis du sparer f.eks 400g på et hjulsett, utgjør jo det en større prosentvis reduksjon for deg, enn for tyngre ryttere.
Husk også at vekt på hjul er viktigere enn resten av sykkelen, da de som kjent roterer. Lette hjul er er lettere å akselerere og retardere.


Oooops..her kommer rotasjonsdiskusjonen igjen ICON_SMILE


Giant Propel
Trek Stache 7
Re: Billig hjulsett? [Re: Speedster] #1460825 09/08/2012 20:45
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: Speedster
Husk også at vekt på hjul er viktigere enn resten av sykkelen, da de som kjent roterer


Dette er en løgn, som, dessverre, kommer stadig tilbake, som om den roterte.

Vektens plassering, på tross av å være målbar, har ingen praktisk betydning.


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1460836 09/08/2012 21:02
Registrert: May 2011
Innlegg: 91
S
Speedster Offline
Medlem
Offline
Medlem
S
Registrert: May 2011
Innlegg: 91
Ja jeg lyver. Bedre å være en løgner enn å være dum.

Re: Billig hjulsett? [Re: Speedster] #1460887 09/08/2012 22:10
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
M
mroek Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
Sitat: Speedster
Ja jeg lyver. Bedre å være en løgner enn å være dum.

Hmm, den må du nesten forklare.

Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1460912 09/08/2012 22:45
Registrert: May 2011
Innlegg: 91
S
Speedster Offline
Medlem
Offline
Medlem
S
Registrert: May 2011
Innlegg: 91
Hvis jeg ikke er en løgner, må jeg jo innrømme at jeg tok feil, mao er dum.

Det jeg vil fram til, er at selv om man kommer med en påstand som viser seg å være feil, trenger det ikke å være en løgn. Man kan ta feil, eller misforstå.
Jeg vet at et tungt hjul krever mer kraft for å akselerere enn et lett hjul, men skjønner at hvis sykelens totalvekt er den samme, vil det kreves akkurat like mye kraft for å holde en konstant hastighet. Jeg vet også at to hjul med samme vekt, men forskjellig plassering av vekten, krever ulik kraft å akselerere. Tungt nav med lett felg kontra det motsatte. Det er vel alle enige i? At dette ikke skal ha betydning på hvor lett sykkelen akselererer har jeg vont for å forstå.

Re: Billig hjulsett? [Re: Speedster] #1460955 10/08/2012 05:30
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 454
shakudu Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 454
Sitat: Speedster
Jeg vet også at to hjul med samme vekt, men forskjellig plassering av vekten, krever ulik kraft å akselerere. Tungt nav med lett felg kontra det motsatte. Det er vel alle enige i? At dette ikke skal ha betydning på hvor lett sykkelen akselererer har jeg vont for å forstå.
Men dette er jo knapt målbart så vidt jeg har sett...
Er noen eksempler her der forskjellen på et halvparten så tungt hjul er ca 0,3 watt.
http://biketechreview.com/reviews/wheels/63-wheel-performance
"wheel aerodynamics are the most important, distantly followed by wheel mass. Wheel inertia effects in all cases are so small that they are arguably insignificant"

Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1461003 10/08/2012 07:01
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Dette har vi nylig vært innom (og mange ganger før det):

I denne tråden:

http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1405400#Post1405400

Og først her kom "fasiten" fra Marley, som hadde tatt bedre vare på ingeniørskolekunnskapene enn meg som bare vagt husker mekanikktimene: ICON_WINK

http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1406073#Post1406073

Re: Billig hjulsett? [Re: shakudu] #1461252 10/08/2012 10:51
Registrert: May 2011
Innlegg: 91
S
Speedster Offline
Medlem
Offline
Medlem
S
Registrert: May 2011
Innlegg: 91
Sitat: shakudu
Sitat: Speedster
Jeg vet også at to hjul med samme vekt, men forskjellig plassering av vekten, krever ulik kraft å akselerere. Tungt nav med lett felg kontra det motsatte. Det er vel alle enige i? At dette ikke skal ha betydning på hvor lett sykkelen akselererer har jeg vont for å forstå.
Men dette er jo knapt målbart så vidt jeg har sett...
Er noen eksempler her der forskjellen på et halvparten så tungt hjul er ca 0,3 watt.
http://biketechreview.com/reviews/wheels/63-wheel-performance
"wheel aerodynamics are the most important, distantly followed by wheel mass. Wheel inertia effects in all cases are so small that they are arguably insignificant"


Ok, da lærte jeg noe nytt i dag også. Vekt på hjul HAR betydning, men forsvinnenede liten.

Re: Billig hjulsett? [Re: Speedster] #1461267 10/08/2012 11:14
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: Speedster
Sitat: shakudu
Sitat: Speedster
Jeg vet også at to hjul med samme vekt, men forskjellig plassering av vekten, krever ulik kraft å akselerere. Tungt nav med lett felg kontra det motsatte. Det er vel alle enige i? At dette ikke skal ha betydning på hvor lett sykkelen akselererer har jeg vont for å forstå.
Men dette er jo knapt målbart så vidt jeg har sett...
Er noen eksempler her der forskjellen på et halvparten så tungt hjul er ca 0,3 watt.
http://biketechreview.com/reviews/wheels/63-wheel-performance
"wheel aerodynamics are the most important, distantly followed by wheel mass. Wheel inertia effects in all cases are so small that they are arguably insignificant"


Ok, da lærte jeg noe nytt i dag også. Vekt på hjul HAR betydning, men forsvinnenede liten.



Ja, altså; vekt på hjul betyr jo like mye som vekt alle andre steder, pluss bittelittegrann ekstra. ICON_WINK

Re: Billig hjulsett? [Re: Speedster] #1461279 10/08/2012 11:30
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: Speedster
Hvis jeg ikke er en løgner, må jeg jo innrømme at jeg tok feil, mao er dum


Å ta feil og å være dum er to forskjellige ting.

Alle kan ta feil; det er hvordan folk responderer på feilen som avgjør hvorvidt de er dumme.

Det er ingen grunn til å sette lit til påstanden "Husk også at vekt på hjul er viktigere enn resten av sykkelen". Selv om forskjellen er målbar, er den av ingen betydning med mindre man livnærer seg av sykling. Flere har vist frem forskjellige regnestykker om betydningen av roterende vekt under akselerasjon; det er bare å søke på forumet.

Quote:
At dette ikke skal ha betydning på hvor lett sykkelen akselererer har jeg vont for å forstå.


Neste stopp analyticcycling. Hvis det er ubekvemt, prøv søkefunksjonen i forumet. TL;DR-versjonen: for et menneske på sykkel er det snakk om gevinst i 1/100s-skala på å flytte vekt fra hjul til sykkel under en sprint på full pinne fra stillestående over et par hundre meter. Du vinner mer på å sykle med barberte legger før du når den sprinten.


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1461453 10/08/2012 16:30
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Ketle Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Hvor er beviset for at barberte legger er mer effektivt?

Re: Billig hjulsett? [Re: Ketle] #1461471 10/08/2012 17:02
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: Ketle
Hvor er beviset for at barberte legger er mer effektivt?



Damon Rinard hevdet at man sparer 4s på å barbere legger over en ITT på 38km med snitthastighet på 40km/t. Det var dog ingen begrunnelser for det tallet, så vidt jeg husker, så en kan ta det med en passende klype salt.

Men hvis tallene stemmer, så er det definitivt større gevinst enn vektplassering i skala som er aktuell for landeveissykling.


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Billig hjulsett? [Re: schnappi] #1461813 11/08/2012 15:16
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,404
SykkelGlenn Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,404
Sist jeg var innom samme diskusjon ble vel konklusjonen at man nesten ikke har noe igjen for å sette på hjulsett til 2500 og dermed tro at ting så mye raskere. Flere mente den gang at du minst må opp i DuraAce kvalitet eller bedre for å kunne kjenne noen stor forskjell.

Det beste er bare å trene mer, og heller ligge mer i bukken for å minske luftmotstand.


//Glenn
----------------
Sykler for Aron Sykkelklubb (Aron SK)
Instagram @sykkelglenn
Re: Billig hjulsett? [Re: SykkelGlenn] #1461847 11/08/2012 16:48
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: SykkelGlenn
Det beste er bare å trene mer, og heller ligge mer i bukken for å minske luftmotstand.


Uten tvil den beste konklusjonen for å bli en raskere syklist.


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1461854 11/08/2012 17:13
Registrert: May 2012
Innlegg: 704
O
Oekern Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
O
Registrert: May 2012
Innlegg: 704
Så da lønner det seg mao ikke og kjøpe ultegrasettet.
Da får man heller som Glenn sier, trene mer ! Så får man heller kjøpe en ordentlig godt hjulsett når den tiden kommer !


Richmond SL3
Richmond SLR Composite
Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1461859 11/08/2012 17:16
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Vel, jeg trenger snart ett nytt hjulsett og ville ha mest mulig for pengene men ikke bruke så mye av dem.

Derfor tror jeg nok Ultegrasettet lønner seg for meg.


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Billig hjulsett? [Re: H.Iversen] #1461934 11/08/2012 19:53
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 25
VidarN Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 25
Før du bestemmer deg vil jeg gjerne slå et slag for Shimano RS80 C24. Hakket opp fra Ultegra, men langt billigere enn Dura Ace. De er så gode at det er gøy å trene mer! ;-)

Re: Billig hjulsett? [Re: Oekern] #1461953 11/08/2012 20:23
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 264
P
prebeni Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 264
Jepp, å beholde hjulsettet er beste konklusjon - om enn den kjedeligste. Hjul slites, både lagre og bremsebanen, så kjør ut denne sesongen i hvert fall før du ser på nytt. Mer erfaring gir bedre grunnlag for å bytte.
Når det er sagt, vil du bli helt solgt om du skulle teste en hi-end-sykkel etter å ha syklet på en budsjettsykkel en stund. Det anbefales ikke om du ønsker å beholde pengene på konto.


Moderator  support, Valentino