29er en døgnflue? Er 26er på vei inn igjen?

det er nok ikke det. Ikke uten grunn stadig flere går over til 1x10 og de med lavest frekvens er de som mest sannsynlig kommer opp knotebakker.

Dessuten er det slik at noen fulldempere er optimalisert rundt en viss størrelse på klingen foran for minst mulig kjedepåvirkning av demperopphenget. Dette gjelder først og fremst oppheng enkelt rotasjonspunkt (eller single pivot på ytlandsk) som er mest følsomt for kjedet.

Kan du forklare litt mer, skjønner ikke helt.

Krafta som verkar på kjedet er jo dreiemomentet i kranken dividert med radius på klinga. Vi veit óg at drivverket har ein viss friksjon, og denne friksjonen vil auke når krafta blir større. Større friksjon = dårlegare verkningsgrad.

Står litt om dette ned på sida her:
http://www.bicycling.com/mountainbikecom/bikes-gear/xtr-not-just-racing-anymore

Og litt her:
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/04/shimano-2011-xt-10speed-dynasys01.jpg

Takk, ender ofte opp med skjeve kjedelinjer med største/største og syns tråkket er bedre slik, det er altså ikke uten grunn. Oppklarende.

Jeg skal ikke sykle på noe 29" Resten av rittene i år skal jeg kjøre med 26". Bare for å bevise at det er den raskeste sykkelen

Og 27,5" neste år?

http://www.skiaktiv.no/artikkel/2131/650b-revolusjonen.html

Det kommer nok ikke skikkelig før i 2014. Scott med Nino i spissen tok nok produsentene litt på sengen. Da det som skjer i 2013 er klart for en stund siden er det nok først i 2014 27,5 kommer for fullt.

Har noen meninger rundt dette med 29 og norske grusritt. Nesten alle mine konkurrenter kjører nå 29". Men for at de skal henge med så synes jeg mange begynner å gamble vell mye med dekk og stiv gaffele osv. I år synes jeg det har vært fler skader blandt oss i eliten. De som kjører 29" får sykkelen ned på ca 7.8 kg med stiv gaffel og dekk med nesten ikke noe mønster. Men hvorfor kan de da ikke kjøre en 26" med demper og skikkelige dekk som de lett vil få på samme vekt. 29" med stiv gaffel er ikke så rått at man kjører fra en med 26" og demper nedover. Så mange bør hvertfall begynne å sette på dekk med mer mønster, for det er jo vått og glatt på alle ritt i norge. Ritt i norge = regn.
Og de fleste jeg sier jo at 29" er litt treig øke farten med, så jeg kommmer til å støte i alle bakker ut sesongen

Her er en sak om 26 vs 27.5 vs 29. Forskjell i dimensjoner og vekt. Liten forskjell i vekt fra 26 opp til 27.5, men en del større forskjell opp til 29.
[/url] http://www.twentynineinches-de.com/2012/05/31/26-zoll-650b-29er-formatvergleich-im-praxistest/

Hvor er den LIKER knappen når man trenger den?

Syns jo noen av 29er dekka i 2012 utgave har mer mønster til lavere vekt.

f.ex Nye Racing Ralph fra Schwalbe i 2.25 veier kun 495 gram, testa dem på Skiptvet på søndag, og er veldig fornøyd:)

Sykla 8 mil asfalt i dag, rulla like bra som Stans Crow, som til sammenligning er "slicks" i forhold! Og veier faktisk noen gram mer en RR.

Veldig bra innlegg, skal ikke uttale meg for mye om 29er, jeg ser (og hører) at folk får bedre selvtillit i terrenget! Men summa summarum så opplever jeg fortsatt at folk (som er på mitt ca nivå i rittsammenheng) på 29er knuser meg i grus motbakkene og at jeg sykler i fra folk på 29er i tekniskt terreng! Mao som før! Og fortsatt mannen oppå! For min del, passe liten, passe feit, tror 26 passer meg best! Men skal få testet 29er også, og litt spennende med den mitt i mellom også, men blir jo litt forvirrende dette til slutt!

Men det aller beste med innlegget ditt LRM; er stiv gaffel hysteriet! Merker jeg begynner å bli lei dette maset på nesten hvert eneste ritt, hva blir neste ? Stiv Gaffel-tråd på UB ?, helt enig i at dette går på sikkerheten, og hvor mange ganger ser jeg ikke at folk klager på at de taper i nedoverbakker eller i terrenget pga stiv gaffel ? Er det ikke morsomt å ha best mulig sykkel i terrenget ? Mao gaffel! Kan til en hvis grad skjønne det på birken, men f.eks på Grenserittet hvor det rister og slår mye, + lite klatring så er komfor viktig! Var flere jeg snakket som syklet Trans Østerdal som angret på valget av stiv gaffel, og der var det tunge motbakker på grus, men også noen heftige (lange) nedoverkjøringer! Mest komisk var den stiv gaffel debatten som var på Vestmarkrittet, til tider stenrøs (morsom riktignok) og folk vil sykle med stiv gaffel!

Nok av folk i eliteklassen som i det siste har kløna det til i terrenget med 29-er og stiv gaffel.

Mine høyst uoffisielle egentester viser at 26 ruller raskere på grus og asfalt mens 29 er bedre i terrenget. Setter du stiv gaffel på en 29 så ruller den fortsatt dårligere enn en 26 med demper og er også dårligere i terrenget. Nå er ikke dette noen vitenskapelig test, men jeg føler hvertfall at man kommer ganske dårlig ut med 29 med stiv gaffel om man ikke er kjempegod teknisk.

Og for ordens skyld, jeg har 26 FS, 29 HT og 29 helstiv i sykkelparken for øyeblikket.

som jeg har ment tidligere, så kommer nok mannen med mest trøkk i beina til å sykle fortest. I veldig mange tilfeller er det lrm

Er enig i at 29'er hysteriet har tatt litt av, men for min egen del, så finner jeg meg bedre til rette på nye 29" enn den gamle 26". Utelukker ikke at det blir 26'er igjen i framtida. Jeg tror det er noen som sykler på 29'er som virkelig kan sykle med stiv gaffel i mange ritt, blant annet blafreræva. For min egen del er det kun GR og birken jeg kan tenke meg å sykle med stiv gaffel. Sykla med låst demper i sikkert 90% av de to rittene i fjor. Jeg tror en del ikke har nok selvinnsikt til å skjønne hvilke ritt de bør sykle med stiv eller ikke, men det kommer vel når de får tryna litt

Forøvrig sykla jeg fra otoen i motbakkene, og han sykla inn meg nedover på farris. Jeg med demper og han med stiv, så jeg tror nok at grevlingen som sitter oppå sykkelen fortsatt gjør det meste av resultatet

hehe, jeg tror du hadde hatt gode sjanser uavhengig av størrelse på hjula :-) Når alt kommer til alt er det vel egne preferanser som er de som bør telle.

Litt derfor jeg skrev at fredriks burde teste en 29'r selv, da oppdager man om det er noe for en selv.

Jeg sykler MER i terrenget på min, ergo fortsetter jeg på 29, har nada problemer med at andre velger 26 :-) Min mening teller vel uansett mest for meg, og jeg mener jeg har veldig nytte av å være trygg i terrenget. Skiptvet rittet viste meg dette, jeg sykla hele veien, det var det som skulle til for at dette ble et godt ritt og en flott sykkeltur for meg :-)

Jeg har sykla en del på både 29ht og 29fs. Aldri mere 26ere på denne karen. På grus/asfalt er det ett fett hva du bruker. Men i terrenget synes jeg det er stor forskjell. Du kommer rett og slett raskere fram med mindre bruk av krefter. 29ere klatrer bedre og er tryggere nedover.

Tror det var razefaze som hadde det beste poenget i denne tråden; "jeg tror fortsatt på både dårlige og gode sykler, 29" eller 26" ".

Hysteri er hysteriets problem, ikke syklene, eller delene som er med i hysteriet.



e

Stiv gaffel har ikke noe på terrengsykkel å gjøre uansett hjulstr spørr du meg

I min svært så lite vitenskaplige test har jeg merket meg at de med 29" går oftere over styret enn de med 26". Overmot og for stor tro på at 29" løser alt, et design og vinkler som inviterer til turer over styret, tja..

Uansett så er de fleste godt fornøyde med sine 29", på samme måte som jeg er godt fornøyd med mine 26", og så lenge man er fornøyd er alt bra!

Det er nettopp det. Det finnes gode og dårlige sykler og det at en sykkel har 29" hjul gjør den ikke automatisk til en god sykkel, noe som også selvsagt gjelder 26".

Er på ingen måte motstander av ulike hjulstørrelser, men derimot motstander av evangeliseringen.

tmork: hvor er evangeliseringen?
Er man evangelist når man deler egne erfaringer og skriver at man opplever 29 som mer stabil og trygg i terrenget?
Når man i tillegg - som mange flere har påpekt, oppfordrer folk til selv å prøve en for selv å merke forskjellen så er det da noenlunde nøkternt i min bok.

JEG synes IKKE 29 trådene er preget av evangelister. Vil heller si det slik at den del innbitte 26 fans hardbarka nekter at en 29 kan være mer stabil og "trygg" enn en 26.

Legg merke til synes og opplever, det er ikke misjonering. Det er å dele erfaringer og følelser på sykkel.

Vi har to stk tråder som går på at alt for mange GÅR på stiene i ritt? Vel, nå har man i det minste EN fotgjenger mindre å ta hensyn til, all den tid jeg nå sykler mer, er ikke dette bra for stifolket da? Jeg klarte, og klarer fortsatt ikke å kjøre stiene i Skiptvet på 26, (testet uken før rittet) Er jeg misjonær når jeg da deler erfaring og følelse av opplevelsen?
NEI.

Blir jeg provosert av å måtte bevise dette med teknisk teori osv?
JA, all den tid jeg hele tiden hevder, prøv en selv - så merker du om det gir DEG samme nytten som meg.

Trenger du det ikke, vel så er du bedre enn meg på sykkelen og er stabil og god nok slik det ER. Be Happy!!!

Tidvis dukker det opp påstander om at 29" er det eneste rette og man er omtrent dum hvis man ikke selger det man har og kjøper en 29" – det er for meg en evangelisering. Sier ikke at det gjelder denne tråden spesielt, men det har vært noen smådrypp siden 29"-ens morgen – litt som Windows vs Linux, MAC vs Windows/PC, Nikon vs Canon osv.. Når du nå spør om dokumentasjon, så har mye av dette vært overlevert i analog form – muntlig.

Derimot er jeg mye mer interessert i å høre nettopp om erfaringer og hva en 29" gir som du/andre ikke fikk med en 26".

Tviler ikke når noen sier at de er godt fornøyd med sykkelen sin 26", eller 29", og er man fornøyd så skal man absolutt få lov til det. Selv har jeg ikke syklet så spesielt mye på en 29", men føler ikke at jeg har noe jeg må "løse", så enn så lenge er jeg godt fornøyd med det jeg har.

Tror vi kan slenge på at "det er forskjell på gode og dårlige syklister, helt uavhengig av hjulstørrelsen" også :-D

er fare for at det er det mest avgjørende RazeFaze

Tanke-eksperiment:
Se for deg at du sykler mot din jevngode tvillingbror, så fort du kan, på en sykkel med 6" hjul. Tvillingbroren din bruker 50" hjul. Tipper at en av disse syklene er raskere enn den andre fra i feks en 10km løype med 50% grus 50% sti.

Man kan gjenta eksperimentet med hjulstørrelser på henholdsvis 14" og 44". Eller hva med 20" mot 36". Osv, osv. Hvis tvillingbroren din vinner kan jeg banne på at du gjerne skulle byttet hjul.

Problemet er at når forskjellen mellom hjulstørrelsene blir mindre og man ikke lenger konkurrerer mot tvillingen sin, da begynner folk å stole på følelsene sine. Jeg er det man kan kalle faktanerd, og vil helst ha knallharde bevis på hva som er raskest i en gitt løype. Det finnes matematiske utregninger(vist her på forumet) som sier at forskjellen i akselerasjon 26 vs 29 er neglisjerbar. Mange føler at det er stor forskjell. Jeg tror derfor at mye må skyldes at større hjul er mykere og gir sykkel en annen styrefølelse grunnet geometri o.l.

Min drømmetest: Sett en 250-300w elektrisk motor på sykkelen, test med ulike hjulstørrelser i forskjellige løyper. Mål tid og energiforbruk. Da vil man måtte få en graf som viser hvilke hjulstørrelser som er best(for gitte løyper), med dagens tilgjengelige teknologi for material, hjulbygg o.l.

Da Magne Myrmo vant siste VM på treski slo han forresten flere gode løpere som brukte glassfiber.

Skjønner at det er kjedelig å bli bedt om dokumentasjon på en følelse av at ting fungerer bedre. Men du er vel enig i at enkelte utsagn i 29er-debatten med fordel burde dokumenteres. For eksempel:

Greit nok at dette er noe erling "synes", men det fremføres likevel på en småbombastisk måte. For meg, som er i markedet for ny sykkel og seriøst vurderer om jeg skal gå for 29, vil det være svært nyttig om folk underbygger slike påstander med link til faktiske tester etc.

Seriøst, dette har jeg ikke sett så mye av, og hvertfall ikke mer enn jeg har sett/hørt råd, tips og positiv omtale av andre komponenter/produkter.

Man må jo lizzm ha superspesialiserte sykler med mye vandring, dyre parts og "høy vil ha" faktor.

De aller fleste har jo det.

Det jeg har opplevet mange ganger, er at jeg har blitt karakterisert som "ønske omå være spesiell" når jeg var tidlig ute med sykkel med annen hjulstørrelse enn det etablerte. Særlig i starten, var det nesten uten unntak et usikkert smil, en halvfrekk kommentar.

Etterhvert som 29 er blitt mer etablert, har dette roet seg ned.

Jeg er ikke i tvil selv. 29 har gitt meg utrolig mye glede og moro. Jeg har fått til ting je gtidligere akke var i nærheten av.

Egenskapene er suverene synes jeg, og ulempene har jeg forlengst håndtert og lært meg å leve godt med.


Nye 650en til Turner ser kul ut, men Sultan ser enda bedre ut, hvertfall for meg og mitt bruk.

Når kommer det noe i mellom 650 og 29?

På litt lengre sikt, kommer 26 til å havne på haugen sammen med 500mm styrer, V-bremser og smale dekk.


E

Det har tidligere kommet fram i tråden at den målbare forskjellen mellom 26" og 29" på vei er neglisjerbar. Dette har visst blitt testet (jeg vet ikke hvor og av hvem). Dermed blir det følelsen til hver enkelt som blir det avgjørende.

Åjodda. Man må leve litt en gang i blant. Liker faktisk SS-følelsen med helstiv SS (29-er forstås) i skogen. Deilig følelse som avveksling, men ingen hverdagshoj for min del..