Tesla Model S

Dette med kulde og batterier er vel stort sett bare et problem i oppstartsfasen. Eller litt kjøring er det fort slik at batteriene heller bør kjøles. Selv om det ikke er så store energitap i en elektrisk drivlinje er det såpass store mengder energi som er involvert i å forflytte en bil at selv disse tapene blir en hel del varme.

En moderne elbil som er plugget inn eller i drift har typisk tempraturregulering av batteriene (Tesla s har en vannloop, leaf bruker direkte luftvarmevekslere og varmeelementer).

Kollegaen min med Nissan Leaf, som jeg forteller om lenger oppe, har betraktelig kortere kjørelengde om vinteren selv om han kler på seg godt og bruker varmeapparatet minimalt.

200 grader på batteripakka? Det kan vel ikke stemme?

Uten at jeg har sjekket opp ble det sagt da jeg kjøpte bilen, at batteriene holder konstant 270 C. Såkalte NaCl-batterier. Parkeres bilen uten tilkoblet ladning er den utladet etter ca en uke. Bruker egen strøm på å holde temp konstant.
GeirK; jeg er ganske sikker på at det er avhengig av hva slags batterier bilen har. Lithium er så vidt jeg veit temp avh, mine skal ikke være det. Endret rullemotstand (både vinterdekk samt drit i veien) er en vesentlig faktor.

Jeg vet dette stemmer, bor i et kuldehøl, og når jeg startet i -27 grader og kjørte til jobb i Oslo (87 km) kom jeg bare så vidt frem. Verste bilturen jeg noensinne har hatt, ikke varme hele turen, stoppe for å skrape is i tunneller og blåfrosne bein når jeg kom fram.

Jeg kommer frem på våren/høsten (med vinterhjul) med mellom tre og fem streker igjen på batteriet, og dette er med varmebruk og ca +5 grader ute.

Når jeg startet bilen i 27 minus, så var det ingen streker for varme i batteriet og jeg antar at jeg hadde ca 30% mindre kapasitet/høyere forbruk.

Om jeg ikke husker helt feil bukte de siste Thinkene en Sør-Afrikansk batteripakke med flytende salt som elektrolytt. Smeltetemperaturen på saltet gjør at batteripakken må holde en viss temperatur for å fungere (kaldt batteri = elektrolytten stivner = null strøm ut fra pakken).

LiPO/LiION batterier får merkbart høyere indremotstand ved lave temperaturer, så med mindre biler som bruker slike batterier har en eller annen form for oppvarming av batteriene vil det gi dårlig ytelse på vinteren.

NaCl som i salt? Det finnes jo smeltet salt batterier, men de som bruker NaCl ligger gjerne på 400-700C, De eneste smeltet salt cellene jeg har hørt om på denne tempereaturen er på NaAlCl4.

Trodde imidlertid ikke at noen hadde brukt slike celler i automotive, de er stort sett brukt til lastutjevning i kraftdistribusjon.

...

Kjapp sjekk på wikipedia er enig med deg. Think City bruker et NaAlCl4 ZEBRA batteri. Så ja 270C stemmer nok.
http://no.wikipedia.org/wiki/Think#Think_City_2007_med_nye_batterier
http://en.wikipedia.org/wiki/Molten_salt_battery

For meg passer det best Elbil som nr 2 bil. Har satt meg på ventliste BMW i3. Kommer mot slutten av året. I motsetning til Tesla var det gratis å sette seg på venteliste. Kan trekke meg hvis jeg ikke er fornøyd med pris eller spesifikasjoner/uteseende.

Pengene er refunderbare, fins jo en god del folk som har trukket seg. 31' kr er da ikke så farlig, blir jo som første nedbetaling

Dokumentar om Elon Musk og Tesla fabrikken. Jeg er overbevist om at Tesla vil revolusjonere bilindustrien og bilparken i norge. I 2015 vil de produsere en rimeligere modell, sikkert Golf størrelse, til $30' , mot $50' som Model S koster. Da havner prisen på rundt 300'NOK eller billigere.
Dokumentaren er 45min, men vel verdt å se.
http://m.youtube.com/watch?v=VUgDcA1pZAM
Jeg går forsåvidt all-in i el-bil verden og skal ha denne som nr.1 bil

Revolusjonere bilparken i Norge?
Tror nok ikke det. Dessverre.

Som jeg har skrevet i en annen tråd: El-bilenes største fiende i Norge vil være deres suksess.
Den dagen de blir for vanlige, vil avgiftsletten bortfalle (Staten må ha inntekter) sammen med øvrige privilegier (alle kan ikke kjøre i kollektivfeltet). Og da er det ikke igjen tilstrekkelig med fordeler ved el-bilene.

Der tror jeg du tar feil Tex. Den dagen det du kaller fordelene forsvinner, og da regner jeg med du mener ferdsel i kollektivfelt, gratis bompassering, lavere avgifter etc, den dagen vil EL-bilene være nesten like funksjonelle som biler på bensin/diesel. Men de vil være mer driftsikre (holdbarhet/effekt EL-motor vs bensin/diesel) og de vil være billigere i bruk jmf bensinpriser ol. vs strøm.
I tillegg er det for endel, og forhåpentligvis for stadig flere, en overbevisning om at bruken av olje og gass må ned. Vi trenger ikke ta diskusjonen vedr hvor strømmen kommer fra, derom finnes mange meninger og upresise beregninger.

Idag er det vel ikke engang moms på Tesla S? Så fort det er en dreining mot kjøp av elbil blir reglene endret.

Hva om batteriteknologien utvikler seg i tålig raskt tempo og dobler rekkevidden. Dvs 50 mil på.en dag med -20 eksempelvis.
Prisen på batteripakker vil garantert gå ned med større konkurranse. Det er 8 års garanti på tesla sine batteripakker, og om 8 år kan mye skje. Det er fullt mulig å bytte hele pakka, og sansynligvis til ei enda større.
Alle el-bil fordelene som gratis parkering, kollektivfelt, jadajada er ikke det viktige for meg. Gratis bomring , den står høyt i kurs. Drivstoffutgifter likedan.
Medaljens bakside ved denne bilen er hvertfall dekkslitasje. 2,2 tonn og 600nm og lynrask til 100 kmt på 21" blir dyrt.
Er jo ellers ikke mange slitedeler. Motor er asynkron="evigvarende." Kraftoverføringen har hele 3 deler. Bilen er 97% aluminium, batteripakka er en del av ramma som gir en særdeles stiv bil.
Jeg tror faktisk Tesla blir nye Apple, men nå må jeg roe meg ned kjenner jeg. Disse fanboy-faktene er ikke bra.

http://www.toll.no/templates_TAD/Topic.aspx?id=196413&epslanguage=no

0 moms, men vrakpant tilkommer. Blir det full moms på bilen, så går min stemme til FRP.

Men er det omregistreringsavgift?

Det var et stykke i DN for 5-6 år siden om en amerikansk fyr som hadde tjent perverst mye penger (mener å huske at han hadde vært en toppleder i Oracle), som satset stort på el-bil.

Han jobbet bl.a. for at det skulle være en batteristandard, slik at du bare kunne kjøre inn på en stasjon og bytte batteripakke i løpet av minutter. På en annen side så kan man vel hurtig lade en Leaf på 15-20 min.

Egentlig ikke så imponerende når Marty Mc Fly reiste i tid, med energien fra et bananskall og en cola boks.

Kan jeg bare importere f.eks en Leaf fra Tyskland til 20.000 euro og spare ca 100.000kr i forhold til en ny?

Ja, men du mister litt garanti. Europa-garantien er 3 år kontra 5 her.

I tillegg er de aller, aller fleste Leaf fra europa uten vinterpakke, som betyr manglende varmeseter, rattvarme og batterivarmer (slår inn ved -18 for å hindre skade på batteriet ved sprengkulde)

Ut over det tror jeg det er ganske så kurrant. Sjekk elbilforum.no så er det en del skriverier om akkurat dette på underforumet for Leaf.

Han heter Elon Musk og er grunnlegger av Pay-Pal og Space-X. Han er en av USAs yngste milliardærer, eller var. Står masse om han på Wikipedia, han har en ganske oppsiktsvekkende CV.

Da får vi håpe det blir moms på bilen.

...og Tesla.

Jeg vil ha en Model S, men har mest lyst på en Model X med firehjulstrekk da jeg bor i snø- og ishelvete Troms. Jeg har siklet på Model S i fem år eller noe sånt, og eneste unnskyldning jeg har brukt for å ikke bestille var at jeg ikke har garasje. Nå har jeg garasje, men er bare for feig.

Hvordan får en opp bakdørene på Model X i et parkeringshus hvor det er lavt under taket?

En problemstilling som sannsynligvis vil komme opp veldig mye sjeldnere enn smal parkeringsplass. Finner du noen mål som sier hvor høy den blir? Ser ikke ut som den er høyere enn rundt 30 cm over hodet til en normalhøy person.

Som tidligere Caravelle-eier, så har jeg i alle fall ikke opplevd mange steder der jeg ikke har kunnet parkere den innendørs. Standarden i p-husene er vel 210 cm, men det er ofte laveste mål, dvs. at det er 210 cm pluss sikkerhetsmargin til sprinklerhoder, ventilasjonskanaler osv. Jeg vil anta at man med mindre man parkerer rett under slike installasjoner, har 220 - 230 cm til rådighet. Det sikreste hadde vel vært om den krøp under de nevnte 210 cm.

Forøvrig ser det ikke ut til at falkevingene løser problemet med smale p-plasser, siden fordørene åpnes på konvensjonell måte.

Jeg tror Model X blir lansert med ordinære dører, altfor mange ulemper med falkevinger. Ellers er det en strålende bil, dog ikke fullt så estetisk tilfredsstillende som Model S.

Falkedørene er kule, men det er likegyldig for meg om bilen kommer med eller uten de. For meg er det viktig at jeg får service på bilen her jeg bor. Konseptet med at de kommer hjem til deg og tar service er kult hvis man bor så nært Tesla at det ikke koster en formue.

Det heter da vitterlig måkevingedører?

Kuriositet:

Tesla CEO Elon Musk inspired Tony Stark of 'Iron Man' fame

The billionaire genius who Tony Stark is based on wants humans on Mars within 15 years