grunnprepp av langrennski for nybegynner?

Jeg vil gjerne ha bra ski til vintern(som aldri kommer?) og har sett div filmer på youtube.

Der får jeg beskjed om etter noen andre ok steg:
legg to forskjellige lag med grunnvoks, og av disse kan begge være vg30(han snakker både om grønn og blå). er det samme smøring, eller er det snakk om v30(vanlig festevoks)?

Og forøvrig, hva slags sandpapir anbefales?

Kom gjerne med flere tips til gode ski til vinteren(glider osv)

OG, hvor ofte bør dette gjøres? og ny glider?

Det er snakk om vanlig festevoks for de aller kaldeste temperaturene -20...-30 grader. Fordi disse voksene er ekstremt harde lønner det seg å rubbe med et grovt papir, gjøre rent med citrus rens og smelte inn voksen som et grunnlag for den varmere (mykere) voksen som legges oppå. Med det oppnår du at festesmørningen varer lengre.

swix har en swix-school på sine hjemmesider hvor de viser litt enkel smøre og grunnprepp, så ta en titt der.

Når det gjelder glid så har de også en oppskrift på klargjøring av ski som er relativt grei for oppsett av treningsski.
Uansett så handler det mye om å vokse, sikle av...børste børste børste...og gjenta denne prosessen mange ganger for å få god "grunnglid" på skiene.

Jeg formoder at dette dreier seg om rene mosjons-ski...
Hvis du skal ha enda skarpere glid bør du sjekke ut strukturer for forskjellige temperaturer og snøtyper, og da kommer du heller ikke unna skismurning med høy andel fluor, og varmeskap behandling.

Med erfaring vil du se at med en god grunnprepp på festesonen så legger man vanligvis bare over et lag med "dagens smurning" oppå det som finnes der fra før, og er happy med det til trening. Så tar man en skikkelig rengjøring og bygger en ny festesammensetning en gang i blant..

Når det gjelder glider så bør denne "friskes på" før hver tur - ihvertfall hvis det er kaldt og skarpe snøkrystaller da dette ofte sliter kraftig på glideren.

VG30 er en grunnvoks som varmes inn i festesonen for å gi bedre feste til festesmøringen. Dermed slites festesmøringen mindre og sitter lenger. For å rubbe opp festesonen, bruk sandpapir med korning 100 eller 120. Rubb langs skia, ikke på tvers.

Det finnes mange oppskrifter på grunnpreparering med glider. De fleste går ut på x antall innvarminger og avsiklinger med myke og hardere glidere. Du kan jo bruke denne framgangsmåten som er anbefalt av Fischer: http://www.sportogfritid.info/Customers/sport1/documents/Skiavd/Preppeprosedyre_08_09_1_.pdf

Regner dessuten med at Kuzmin-folket slenger seg på i løpet av kvelden og forteller deg at du skal droppe glider og kun bruke Kuzmins stålsikling - det funker det og, om enn ikke like godt på alle føretyper.

4 år med Kuzmin, aldri mer glider

La oss nå si at kuzmin er for vanskelig for meg.

Hvis jeg vil ha bra ski gjør jeg følgende:
Grunnfeste:
-Fjerner gammel møkk med plastskrape, børste og skirens.
-rubber opp festesonen med p100
-legger på og smørejerner inn vg30 før jeg korker*2(?)

Glider:
-skraper, renser(med skirens) og børste glisonene
-smelter på universalglider, før jeg skraper(inkludert "renna") og børster vekk det overflødiger. gjerne flere ganger

Smøring:
-Velger passende smøring, legger tynne lag og korker ut
-pakker apelsin og kvikk lunsj, og går til kikut.

Er dette veien å gå?
Mitt nivå er "vil ha det hyggelig på skitur uten bakglatte ski".

Del 2:
Vil jeg da ha gullende ski med følgende utstyr:
Billigste smørejernet til Swix
kombibørste med messing
universal(eller -2 til -10) glider
VG30 grunnvoks
Milliard forskjellige farger vanlig voks
plasskrape og kork

Ja, du er på rett spor. Personlig synes jeg dog det er best med separate børster ti forskjellig behov og ikke kombinasjonsbørster.

Men altså, Kuzmin-siklingen er ikke vanskelig. Enklere enn gliderregimet du skisserer. Billigere også. Du trenger selve siklingen og en stålbørste, that's it.

Ok. Hva slags børster trenger jeg, og til hva?

Forklar gjerne sikling, med link til utstyr.

www.kuzmin.se

Er du på fjesboka kan du søke opp Kuzmin der også. Ligger ute flere instruksjonsfilmer der!

La oss nå si at jeg prøver meg på glider.

Hvor ofte skal det legges på?

Og, hvor ofte skal jeg legge på ny grunnvoks?

Siden du bor i Oslo. Milslukern http://www.milslukern.no/ har gratis smørekurs 13/12.

Det er veldig bra. Og dekker det du lurer på.

Det er umulig å gi et anslag om hvor ofte man skal smøre, glide, rengjøre osv. Det er føre- og slitasjeavhengig. I fjor vinter husker jeg at jeg gikk 150 km på silkeføre uten å smøre. Grunnvoksen holdt på festesmøringen hele veien. Andre ganger kan både festevoks og grunnvoks slites vekk i løpet av tre kilometer. Og noen ganger endres værforholdene så voldsomt at man må fjerne gammel smørning (inkl. grunnvoks) før man legger på ny dagsaktuell smøring. Det er det samme med glider. Noen ganger kan man gå lenge, andre ganger slites det fort, og enkelte dager må du bare ha en annen glider fordi det plutselig har blitt bikkjekaldt.

Sikling er når du fjerner den overflødige glideren, da trenger du sikling http://www.xxl.no/vintersport/smoering/smoering-tilbehoer/sikling-10-stk-1078985
og midtrannsikling http://www.xxl.no/vintersport/smoering/smoering-tilbehoer/t0088-randsikling-blyantformet-1005689

Vil også anbefale fibertex til rengjøring av sålen i glidflaten: http://www.xxl.no/vintersport/smoering/smoering-tilbehoer/t0267n-fibertex-kombi-1058159

Kuzmin skal man være litt forsiktig med, jeg ødela nesten et par veldig fine Fischer Carbon Lite i fjor vinter. Plutselig begynte siklingen å "hoppe" bortetter, og tok med seg MYYE sålemateriale hakkvis bortetter. Da hadde jeg en del erfaring med å Kuzmin-sikle eldre ski med meget godt resultat. Antakeligvis skyldtes hakkingen en smørebukk som var litt skjev i tverrsnitt.

Forøvrig så jeg ikke smørebukk på listen over ting du hadde tilgjengelig, den trenger du for å gjøre sikling, børsting og innsmelting på en fornuftig måte.

En möjlighet är att helt droppa glidpreparering och bara borsta skidorna ibland. Glidet beror nog endå mest på hur du fäst vallat och spannet på dina skidor.



Jag tycker det fungerar helt ok att göra en enkel glidvallning utan att ha en smörebukk. Det jag tycker är mest irriterande med glidvallning är faktiskt all valla som man siklar och borstar bort om man inte har en egen vallabod.

Da har du formodentlig enten større tålmodighet enn meg, eller også er du mindre perfeksjonistisk anlagt. Børsting og sikling især, hvor man tar litt i, synes jeg er fryktelig mye mer tungvint hvis ikke skien kan låses fast i horisontal posisjon.

Enig i at avsiklet og avbørstet glider kan være litt slitsomt hvis man ikke har dertil egnet bod. Det er jo en av de største fordelene med Kuzmin, nemlig at man kan gjøre det midt på stuegulvet for deretter å bare støvsuge opp "plastspon".

Husk også at det blir en del usunne partikler i lufta hvis du har tenkt å glide tradisjonelt. Lufting er essensielt. Selv om det nesten er femten år siden jeg sluttet å satse på langrenn, kan jeg fortsatt kjenne hodepinen gliding i en tett kjellerbod frembringer.

Som en som har tenkt å satse på gliding i en noenlunde tett kjellerbod, er det noen som har erfaring med masker ifm preppejobbing?

Jeg må moderere meg selv litt, da det jeg skrev for litt siden lett kunne tolkes som at jeg fortsatt er plaget med hodepine som en følge av utstrakt skipreparering i sesongen 95/96. Det er jeg altså ikke, men den fysiske hukommelsen erindrer fortsatt hvordan det føles...

På den tiden var det vel ikke akkurat mange advarsler om eventuelle helsefarer å høre, så noen spesielle forholdsregler ble ikke tatt (sånn rent bortsett fra at jeg var 14 år gammel, og muligens ikke ville brydd meg katta om de forelå). Hodepine kom gjerne etter "metting" v/gjentatte re-glidinger i forkant av viktige renn, med mange timer i "smørebua". Ved normal prepp før trening o.l. tror jeg ikke det var noe stort problem.

Kuzmin. Driter i glider.

Fullt fokus på feste (og så lite festesmøring som mulig).

Sandpapir i sonen, bare ikke for grovt, si 400-600.

Smører du med riktig festevoks, så drit i grunning. Har aldri klart å gå av voksen eller klisteret enda.

Bygg opp lagvis med mer på midten og rikelig med korking, det skal være heeeeelt jevnt. Tape med pakketape før og etter sonen så du ikke søler over, eller rubber over. Trikset for superglid er så lite/tynt/kort med smøring som mulig (som ikke slites av).

Så riktig spenn på skia og riktig trykk og fraspark så sitter det som kanon, da glir det hele noe sykt.

Smører du for mye, dårlig glid. Smører du for lite får du seff dårlig feste, øk festesonen med 1cm eller to ved tåen.

Gode tips fra forrige taler.

Det er mulig pakketape ikke legger igjen en film med lim i glidsonen, jeg har ikke prøvd. Jeg brukte maskeringstape, som jeg antok var den tapen med dårligst lim, og den ga limkliss i glisonen. Jeg valgte å klippe til noen remser med papir i skiens bredde som jeg la mellom.

Om dette har noen praktisk betydning på glien, er jeg litt usikker på. Jeg gadd stort sett bare ta meg bryet med dette før jeg skulle gå renn.

Angående Kuzmin, så behandlet jeg noen Fischer-ski fra 1995 (RCS classic plus) på denne måten, og hadde stort sett like god glid som de rundt meg i rennsituasjoner ved ulike føreforhold. Noen ytterligere setting av struktur tok jeg meg ikke bryet med.

Hvordan er Kuzmin mtp levetid på skiene? Hvis jeg har forstått konseptet dreier det seg om å høvle av et tynt lag av plasten i sålen uten noe mer gliderbehandling?

Med mindre man gjør som meg, og høvler av noen store biter, skal man kunne høvle jevnlig og likevel ha skiene i mange sesonger. Jeg mener at Kuzmin himself har et par som han har høvlet og brukt i mangfoldige sesonger for å demonstrere at sålematerialet er mer enn tykt nok til at man kan ta av litt film dann og vann.

Du har forstått rett! Grundig rens først, så høvling, deretter børsting med stålbørste (og eventuell manuell struktur med rillejern).

Levetid på skiene med Kuzmin er 100x lenger enn om du sender de inn til plansliping, det fjerner myyye mer. I tillegg sparer du penger.

Men det er forskjell i belegg, noen er myke, andre steinharde. Feks mine Fischer RCS cold er steinharde, kan file 1000ganger uten å ha fjernet 0,5mm ujevnhet.

Svigerfars markaski, med 1mm dype riper, var nesten ripefrie etter 30-40drag.

Som med smøring, så må man lære seg å bruke stålsikling/kuzmin også. Mange gode videoer på nett. Har aldri hopping eller ujevnhet.

Jeg kjøpte meg ett mikroskop i fjor for å sjekke skia. Hvordan man kan mette ski uten porer er for meg en gåte. Men forstår at swix og sportsbutikkene vil overleve.

Å sikle skiene med Kuzmin er enkelt og man sparer mye tid og penger. Har sikla, brukt børste og stuktur etter forholdene, men jeg har ikke klart å få god nok gli. Så i år blir det steinslip og glider igjen. Men kommer til å bruke kuzmin på treningskiene mine. Hvis man er forsiktig så tror jeg skiene overlever mange kunzminsiklinger

For å hoppe litt vekk fra siklingen;

Hvis jeg skal smøre festesmøring, bør jeg smelte inn et lag med den dagsaktuelle smøringen(i tillegg til grunnsmøringen) før jeg korker på mine 4-5 lag?

Nei, helt unødvendig. Som nevnt i tråden her så kommer man stort sett langt på festefronten selv uten å smelte inn grunnvoks. Har i lengre perioder ikke hatt tilgang på ordentlige preppefasiliteter, og har da bare smurt noen lag på rubbet såle, uten at jeg føler at det har kompromittert festet på noen måte (og i hvert fall ikke i den grad at det har tatt gleden ut av skigåingen).

Synes det virker som noen gjør dette litt vanskeligere enn det egentlig er, så jeg skjønner jo at man kan bli forvirra.

Du skriver ingenting om hvor mye du skal gå på ski.

Antall turer pr. uke?
Antall km pr. tur?

Å gi råd om det ene og andre før vi vet det blir vanskelig.

Som et eksempel tar jeg meg selv.
Kun for mosjonist å regne og går aldri renn.
Har i snitt 3-4 turer pr. uke.
Bruker aldri grunnsmørning på festesone, vet jeg turen kan bli lang tar jeg heller med en voks og kork i lomma!

Samt Kuzmin foran og bak!

Jeg tenker å gå to fire timers turer i uka sålenge det er kaldere enn -5. så relativt lite. Gikk forrige sesong alt for mange turer med bakglatte ski og dårlig glid, så prøver å gå litt mer grundigere til verks i år.

Om du ofta har problem med fästet så kanske du har skidor som inte helt passar dig? Om det är minus grader och inte isiga spår så ska det inte vara något problem att få feste med blå eller lilla burk vallor.