Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 10 1 2 3 4 9 10

Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen???

Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: Thmro] #1303639 26/11/2011 11:36
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Thmro


For øvrig; de som snakker om å stjele fra oss ved å unngår mva. det blir bare feil. Stjele ville vært å snylte fra NAV, altså tilegne seg penger en ikke har krav på.


Men å tilegne seg mva en ikke har krav på er ikke å stjele? All den stund straffen er sånn noenlunde lik, ser jeg i spennig frem til forklaringen på den store forskjellen.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303643 26/11/2011 11:54
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
paalbn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
LOL. Denne tråden innehold eksakt det innholdet jeg forventet å finner før jeg åpnet tråden, kun på bakgrunn av tittel.

Enig med Dan her, kall spade for en spade.
Å komme med en haug med unnskyldninger/bortforklaringer på hvorfor det skulle være greit bli bare dumt.

Ta inn en sykkel uten å betale mva, er og blir feil etter lovverket.
I tillegg, blir man tatt bør man ha penger til også å betale bot, sykkelen og evt tilleggsstraffer uten å bli surpomp.


Ingen er bedre en ingen (Hellstrøm rydder opp 19.11.09)
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: ElGordo] #1303648 26/11/2011 12:12
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: ElGordo
Snik sykkelen gjennom med god samvittighet. Vi har en stat som skamløst stjeler fra oss hver dag.

Når jeg leser slikt som dette så lurer jeg på hvilken type samfunn som er idealet for den som skriver det. Hvordan ser økonomien og beslutningsprosessen ut i det idealsamfunnet? Noe sier meg at det idealsamfunnet enten er fullt av folk som stjeler fra hverandre eller at staten har absolutt makt, absolutt rett og gjør alt "riktig". Velkommen til... Nord-Korea?

I det hele tatt lurer jeg ofte på hvilket idealsamfunn folk ser for seg som ikke gidder å følge lover og regler. Jeg har vanskelig for å skjønne annet enn at de enten har en naiv forestilling om et Kardemommeland hvor de kan føle seg sikre uten å måtte ha slemme onkel politi som lager krøll for dem, eller at de ser seg selv som fysisk eller sosialt overlegne slik at de kan forsvare seg selv og få andre til å lage tingene de trenger for sin livsutfoldelse.

Så lenge man ikke lever livet sitt i en konstant hasjrus eller er med i en kriminell gjeng så tror jeg det beste er å spille med i samfunnsspillet som er bygget opp med de ikke perfekte men likevel mest demokratiske spillereglene vi har klart å lage så langt i sivilisasjonens historie.

Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303650 26/11/2011 12:35
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline
Uflaks
Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Kan du ikke bare betale MVA for sykkelen, og heller jukse litt når du leverer selvangivelsen, sånn at beløpene går opp i opp? Eller si at noe er blitt "stjålet" på neste ferie, sånn at du får tilsvarende beløp fra forsikringsselskapet? Eller naske litt i butikken noen måneder, så du tjener inn MVA-en der? Her er det mange muligheter!



Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: Christian] #1303653 26/11/2011 12:41
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443

+1!!1 Det var helt genialt. Da kan det jo gå opp i opp - at du må betalle denne utrolige urettferdige merverdiavgiften er jo kun grunnet en personlig forfølgelse som staten ... unnskyld Staten ... har lagt opp til for å tyne mest mulig penger ut av akkurat deg for å ture og feste og drekka og ...

Folk som selvrettferdiggjør lovbrudd fordi de er uenige i regelverket kan godt slippe pekefingeren fra meg. Men noen langfingre må de ta til takke med. doublefinger


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: Christian] #1303660 26/11/2011 13:08
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
Sitat: Christian
Kan du ikke bare betale MVA for sykkelen, og heller jukse litt når du leverer selvangivelsen, sånn at beløpene går opp i opp? Eller si at noe er blitt "stjålet" på neste ferie, sånn at du får tilsvarende beløp fra forsikringsselskapet? Eller naske litt i butikken noen måneder, så du tjener inn MVA-en der? Her er det mange muligheter!



Hehe, gennialt! For mange år siden jobbet jeg hos en bonde som levde etter lignende prinsipper. Når Staten kom med pålegg på grisehuset som kostet ham noen tusen, eller når landbruksoppgjøret ikke gikk slik han hadde forventet, så solgte han grønnsaker og smågris svart slik at han og staten til slutt var "kvitt".

Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: Zaskarin] #1303662 26/11/2011 13:14
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Sitat: Zaskarin
For et kjedelig svar da...går du i kirka på søndager?
For et kjedelig spørsmål, da ... nei, jeg gjør ikke det.


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: Hæ?] #1303663 26/11/2011 13:17
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Sitat: Hæ?
Sitat: Zaskarin
For et kjedelig svar da...går du i kirka på søndager?
For et kjedelig spørsmål, da ... nei, jeg gjør ikke det.


Kanskje noen tror at kirken, og kun den er knyttet til etikk og moral?


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: gare] #1303667 26/11/2011 13:51
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
SimonS Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
La oss si at staten "stjeler penger",hvem stjeler de penger for da?

Det har jeg spurt om før på nett,og enda ikke fått noe godt svar.

*Generelt spørsmål til de som mener så.

Redigert av SimonS; 26/11/2011 13:52.

Vintage mtb,ikke noe annet
Spotify link:Trance and more..
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303669 26/11/2011 13:54
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,265
thewizard Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,265

Redigert av thewizard; 26/11/2011 13:54.

_________________________

Grand Patron
Sørensen Sykler
kim@sorensensykler.no
www.sorensensykler.no
Oslo






Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303670 26/11/2011 13:55
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 947
J-A-E Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 947
Pappan din har vel låv å gi deg sykkelen i "gave"??


- Joakim - Transition Scout -
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303671 26/11/2011 13:57
Registrert: May 2011
Innlegg: 51
150...minst! Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: May 2011
Innlegg: 51
Hohoj...
Jeg tåler både tips, pekefingre og langefingre fra de tøffeste, men ikke gjør det personlig a. Det blir så dumt.

Men tilbake til tema. Sykkelen er kjøpt i år og det er en sjanse for at den blir med på flyttelass til sommeren. Og den vil bli brukt i mellomtiden. Jeg er litt ute etter hvordan dette fungerer. Når min far flytter hjem etter 5 år i junaiten, vil de gå igjennom flyttelasset og fortolle evt teskjeer, underbokser osv han har kjøpt? Og som noen nevner så tar de jo med sykkelen sin ut av landet på tur?
Jeg regner med at det ligger et regelsett til grunne for fortolling. Parametre som tid fra kjøp, type produkt, pris osv spiller inn? Jeg sjekket toll.no i går, men det var en jungel.


Stisykkellov: Det som en har reservedeler til, går aldri i stykker
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303672 26/11/2011 13:57
Registrert: May 2011
Innlegg: 51
150...minst! Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: May 2011
Innlegg: 51
Gaver kan ikke overstige 1000,-


Stisykkellov: Det som en har reservedeler til, går aldri i stykker
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303674 26/11/2011 14:00
Registrert: May 2011
Innlegg: 51
150...minst! Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: May 2011
Innlegg: 51
Takk for linken thewizard. Skal nok ikke utsette fattern for å gå gjennom tollen på grønt med en ny Specialized pappeske nei. Da er det uansett 6000,- som er grensen. GReit å vite. MEn det må vel være noe tidsparametre med også?


Stisykkellov: Det som en har reservedeler til, går aldri i stykker
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: jens fredrik] #1303676 26/11/2011 14:02
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Sitat: jens fredrik

Ikke forvent at resten av oss skal godta at du mener du ikke trenger å betale skatten din som alle andre, fordi det er faktisk oss du stjeler (bittelitt) av. Jeg driter i småpengene, men synes det er skikkelig surt at folk synes det er helt greit å stjele fra meg.

Du snakker som om du skulle ha en eller annen slags naturrett på trådstarters arbeidstid, eiendom han har tilegnet seg. Er trådstarter din slave? Er det trådstarters feil at konvensjonelle mennesker ser seg tjent med pyramidespillet i samfunnet?


Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: GeirK] #1303680 26/11/2011 14:10
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
A4-Biorobot Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 366
Sitat: GeirK

Men å tilegne seg mva en ikke har krav på er ikke å stjele? All den stund straffen er sånn noenlunde lik, ser jeg i spennig frem til forklaringen på den store forskjellen.

Den moralske stjelingen Thmro snakker om, er høyst sannsynlig at staten krever penger fra deg, for en transaksjon som var mellom aktører staten i utganspunktet ikke har noe med, annet enn at staten besitter maktmidler til å presse den ene aktøren for penger.

Hva har dette maktforholdet med moral å gjøre?

Jeg skjønner Dan sin innvending, men det er ingen moralsk innvending. Det er en pragmatisk innvending om hva som må til for at ting skal være behagelig, slik man selv ser det. Det er en innrømmelse av at vi som samfunn tar oss til rette ovenfor enkeltindivider av pragmatiske bekvemmelighetsgrunner.

Når du selv ikke har et moralsk argument, Dan, hvordan kan man da fordømme amoralisme? GeirK eller andre smartinger må gjerne også svare.


Byttet profil, ny er "Bioroboten"
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: A4-Biorobot] #1303681 26/11/2011 14:10
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 4,312
OveR Offline
Apartheidmotstander
Offline
Apartheidmotstander
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 4,312
Regler for flytting til Norge. Ser ut som om tollfri innførsel er knyttet opp mot en person og at faren din ikke kan gi deg en sykkel som han ikke har betalt mva for. Han kan innføre en sykkel tollfritt så lenge han har bodd utenlands i mer enn et år og brukt sykkelen, samt at han skal bruke den selv i Norge.

Kan reglene hos toll.no tolkes annerledes?


Mvh OveR

Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303691 26/11/2011 14:17
Registrert: May 2011
Innlegg: 338
T
Thmro Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: May 2011
Innlegg: 338
Siden dette allerede er blitt en "stjele fra staten tråd".

Dan: Gidder ikke en diskusjon om hvem som kan mest om hva. Håper du også utøver din høye moral (høyt hevet over folk flest) ovenfor de som drar på svenskehandel. de som handler litt mye på sydenferie. de som bruker firmabil uten å skatte for det (faktisk ganske strenge regler for dette). Sladrer på naboen som har en billig øst-europeer til å pusse opp badet.

På lik linje med at jeg kjører litt for fort i trafikken, så har jeg ingen moralske skrupler mot å ta med seg en sykkel til eget/sønnens bruk ute å betale mva. Jeg legitimerer ikke mva.undragelser, bare lukker øyne et øyblikk.

Om jeg er tyv, så er jeg sikker på at på et eller annet område så er nok du også litt av en kjeltring.

Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303717 26/11/2011 15:03
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Jo flere man overtaler på forumet til å betale avgifter, jo bedre samvittighet kan man ha for å unndra litt selv, right?

Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303752 26/11/2011 15:45
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Andrehua Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Har ingen tips jeg, bortsett fra det som er nevnt..

Men lurer egentlig litt på om ikke folk syns vi betaler nok skatter og avgifter i det landet her?

Bare tenk på hva en bil koster NY i utlandet, og hva den koster etter å ha fått den over landegrensa.. Og hva det koster å omregistrere en 1 mnd gammel-og miljøvennlig bil..

Men det var litt "off topic". Måtte bare få ut litt frustrasjon.


Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: Andrehua] #1303755 26/11/2011 15:49
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Sitat: Andrehua

Men lurer egentlig litt på om ikke folk syns vi betaler nok skatter og avgifter i det landet her?

Bare tenk på hva en bil koster NY i utlandet, og hva den koster etter å ha fått den over landegrensa.. Og hva det koster å omregistrere en 1 mnd gammel-og miljøvennlig bil..

Men det var litt "off topic". Måtte bare få ut litt frustrasjon.
Men hvor vil alle som skal innføre skattelette, eller snike seg unna å bidra til fellesskapets beste, kutte? Helse og omsorg? Utdanning? Trygdeverket? Noen andre av velferdsstatens goder?

Jeg blir stadig like overrasket over at folk snakker om at "staten stjeler". Hvem faen er staten da? Det er jo oss - deg og meg og alle andre her på berget.

Edit: hva er en "miljøvennlig bil"? Alle biler er miljøuvennlige, det være seg gjennom bruk eller produksjon. Frakt eller drivstoffutvinning.

Redigert av Hæ?; 26/11/2011 15:50.

Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303757 26/11/2011 15:50
Registrert: May 2011
Innlegg: 51
150...minst! Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: May 2011
Innlegg: 51
var forøvrig på bilmesse i NY når jeg besøkte fattern. En Merce ML AMG kosta 600.000,- NOK.


Stisykkellov: Det som en har reservedeler til, går aldri i stykker
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303759 26/11/2011 15:52
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 2,199
DavidS Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 2,199
Kanke du flytte til statene da? Problem solved.


Rust? Fordi det rimer på dust.
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303761 26/11/2011 15:53
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Sitat: 150...minst!
var forøvrig på bilmesse i NY når jeg besøkte fattern. En Merce ML AMG kosta 600.000,- NOK.
Ja, for USA og deres velferdsstat er direkte sammenlignbar med Norge ... ICON_TONGUE


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: Hæ?] #1303767 26/11/2011 16:05
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Sitat: Hæ?
Sitat: 150...minst!
var forøvrig på bilmesse i NY når jeg besøkte fattern. En Merce ML AMG kosta 600.000,- NOK.
Ja, for USA og deres velferdsstat er direkte sammenlignbar med Norge ... ICON_TONGUE


Det er vanskellig å sammenligne(og finne tall som er sikre)men ett sted finner jeg et anslag på snittlønn for USA på ca. 270 000, i Norge ligger den på 440 000(relativt sikre tall fra ssb).

1.6 ganger bedre der altså. Så kan det være verdt å huske at f. eks. snittprisen på helseforsikring for en familie er nesten 80 000 i året ...(kilde her )

Så betaler man nok noe skatt og slikt i USA også ... men prisnivået er lavt der, og det er grunner til at det er sånn.


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303774 26/11/2011 16:31
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 385
J
Joero Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 385
Utrolig hvordan enkelte skal unnlate å følge et lands regler..

Redigert av Joero; 26/11/2011 16:32.
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303775 26/11/2011 16:36
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
Sitat: 150...minst!
var forøvrig på bilmesse i NY når jeg besøkte fattern. En Merce ML AMG kosta 600.000,- NOK.
Vil jo være langt mer lukrativt å smugle inn denne....

Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: ELO73] #1303780 26/11/2011 16:42
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
Sitat: ELO73
Sitat: 150...minst!
var forøvrig på bilmesse i NY når jeg besøkte fattern. En Merce ML AMG kosta 600.000,- NOK.
Vil jo være langt mer lukrativt å smugle inn denne....


Bare husk å ta den ut av esken og gjør den litt skitten før du drar den gjennom på grønt 8)

RoyE


#10 It never gets easier, you just go faster.

Strava
Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: Hæ?] #1303783 26/11/2011 16:57
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Andrehua Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Sitat: Hæ?
Sitat: Andrehua

Men lurer egentlig litt på om ikke folk syns vi betaler nok skatter og avgifter i det landet her?

Bare tenk på hva en bil koster NY i utlandet, og hva den koster etter å ha fått den over landegrensa.. Og hva det koster å omregistrere en 1 mnd gammel-og miljøvennlig bil..

Men det var litt "off topic". Måtte bare få ut litt frustrasjon.
Men hvor vil alle som skal innføre skattelette, eller snike seg unna å bidra til fellesskapets beste, kutte? Helse og omsorg? Utdanning? Trygdeverket? Noen andre av velferdsstatens goder?

Jeg blir stadig like overrasket over at folk snakker om at "staten stjeler". Hvem faen er staten da? Det er jo oss - deg og meg og alle andre her på berget.

Edit: hva er en "miljøvennlig bil"? Alle biler er miljøuvennlige, det være seg gjennom bruk eller produksjon. Frakt eller drivstoffutvinning.


Burde vel skrevet MER miljøvennlig (og med det tenker jeg på at en gammel fillehaug av bil som er mye mer forurensende er veldig billig å omregistrere) Det oppfordrer ikke akkurat til å kjøpe en nyere bil, at det koster godt over 15.000,- bare å omregistrere den. Nå skulle det jo komme en endring der, men har ikke funnet noe konkret om det.

Og hvor vi vil kutte? Hvordan gjør svenskene det? De har vel ikke på langtnær slikt avgiftsnivå på biler og slikt. Men en aning høyere skatt?


Re: Hvordan snike en sykkel fra USA gjennom tollen??? [Re: 150...minst!] #1303807 26/11/2011 17:34
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 118
Freedom-rider Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 118
Sportsutstyr er tollfritt inn til Norge. Men du må betale 25% mva hvis det tas med eller sendes på vanlig vis. Men du kan sende (eller din far kan sende) sykkelen med posten som gave med verdi inntil 1000 kroner uten å måtte betale avgifter. Har gjort dette før uten problemer. Kanskje litt på siden av normalen, men det er jo toll og mva også...eller her i norge er det normalt med mva og toll. Andre folk i andre land rister på hodet av oss og reglene våre. Du kan jo demontere sykkelen helt også. Ta hjulene i kofferten, dempere og gir stasj i en bag osv. Selve rammen kan jo og demonteres(fortriangelet og baktriangelet) Lykke til med sykkelen.

Side 2 av 10 1 2 3 4 9 10

Moderator  support