Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: HeavyDude]
#1296801
13/11/2011 20:44
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
I år har jeg hatt minimalt med rolige langturer, tilnærmet 0 i vinter, og kanskje 1 eller 2 i sommer. Resultatene mine har falt drastisk, og spesielt har jeg merket mindre utholdenhet i ritt,- vanlivis sykler jeg bedre enn konkurrente mine siste 25% av et ritt. Amen! Gikk til denne sesongen med bra grunnlag fra vinteren, men måtte grunnet tidspress droppe nesten alt av langkjøring på vår/sommer. Holdt bra på distanser opp til 1,5-2 timer, men sprakk brutalt på de lange rittene. Kjører langkjøring med snittpuls i sone 1, men kan være oppe i både sone 2 og 3 underveis.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: -Jan]
#1296802
13/11/2011 20:44
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
I år har jeg hatt minimalt med rolige langturer, tilnærmet 0 i vinter, og kanskje 1 eller 2 i sommer. Resultatene mine har falt drastisk, og spesielt har jeg merket mindre utholdenhet i ritt,- vanlivis sykler jeg bedre enn konkurrente mine siste 25% av et ritt. Trente du da like mange timer som tidligere år? Nei, det ble ca 10% færre treningstimer, og det var rolige langturer som altså forsvant pga jobb og annet.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: quattro]
#1296841
13/11/2011 21:28
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 545
Zaskarin
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 545 |
Jeg skjønner ikke at folk er i så god form at de klarer å holde seg kun i sone 1 på en sykkeltur, men kanskje jeg kommer dit en dag? Stort sett så legger jeg ut på tur med mål om å ta det med ro, men ender med å kjøre det jeg orker hvis beina føles bra. Sist i dag, hvor jeg var ute i 3,5 timer, og ifølge Strava så lå pulsen i sone 1-2-3-4 i hhv. 2-20-38-40 %. Nå var jeg rimelig sliten på slutten, men synes likevel det var en god økt. Fikk bekreftet nok en gang at formen er dårlig, og at jeg er lite god på å disponere kreftene Kanskje det er derfor formen din er dårlig. Fordi du kjører på hver gang beina føles bra, nå vet ikke jeg hvor mange dager i uka du trener, men det er uberviktig å skille mellom hard og rolig trening! Rolig langtur i sone 1/0 bygger grunnlaget ditt for å tåle hard trening. Mengdetrening, kjent fenomen i alle utholdenhetsidretter. Du kan gjerne kjøre på med 4*4 min intervall 4 ganger i uka og sikkert bli i "bedre" form av det, kjør dette i lengden og jeg garanterer stagnasjon og lite framgang. Tenk trening i ett langtidsperspektiv er mitt tips;)
Redigert av Zaskarin; 13/11/2011 21:30.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: quattro]
#1296856
13/11/2011 21:46
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 622
Torlog
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 622 |
Jeg skjønner ikke at folk er i så god form at de klarer å holde seg kun i sone 1 på en sykkeltur, men kanskje jeg kommer dit en dag? Stort sett så legger jeg ut på tur med mål om å ta det med ro, men ender med å kjøre det jeg orker hvis beina føles bra. Sist i dag, hvor jeg var ute i 3,5 timer, og ifølge Strava så lå pulsen i sone 1-2-3-4 i hhv. 2-20-38-40 %. Nå var jeg rimelig sliten på slutten, men synes likevel det var en god økt. Fikk bekreftet nok en gang at formen er dårlig, og at jeg er lite god på å disponere kreftene Sone 1 trening er det delte meninger om...Mads Kaggestad omtaler ren sone 1 trening som "restitusjonstur", mens rolig langtur foregår i både sone 1 og 2(litt sone 3 over bakketopper)...
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: sigmund1]
#1296874
13/11/2011 22:24
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
hJürg1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014 |
For noe tull, visping i sone 0-1 i 4-5 timer er svært nyttig trening, men det hele kommer an på hvor mye du trener. Hvis du trener lite er det "bortkasta".
En prioritetsrekkefølge i forhold til treningsmengde kunne være som følger:
1-3 økter i uka: full gass hver gang, en-to intervalløkt/er og en lengre økt med rekordforsøk "hver gang".
4 økter: Legg på en rolig så langt du gidder, men behøver ikke være veldig rolig.
5 økter: legg på to rolige økter så langt du gidder, litt avhengig av hvor lange de første tre øktene er så bør minst en, kanskje begge være svært rolig.
6 økter og opp: legg på tre økter rolig så langt du gidder, To av de bør være svært rolig sone 0-1
Jeg syns dette høres ut som en fornuftig vurdering og bør være en god pekepinn for alle "uerfarne" mosjonister. Jeg trener ca 4ggr i uka i sesongen med 3 økter intervallbasert og en lengre tur og det gjør meg et grunnlag som gir bra trøkk i 3-3,5 time. Skal jeg ut på lengre ritt så ser jeg at mengden LSD (long slow distance) sannsynligvis må økes.
Redigert av trekbikes; 13/11/2011 22:24.
facebook.com/secondhandsessions
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1296884
13/11/2011 22:54
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
quattro
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063 |
Jeg må nok innrømme at jeg ikke har satt meg veldig inn i sonene, men sjekket litt nå, og la inn olympiatoppens soner i Garmin connect. Når jeg sammenligner med Strava, ser jeg at Strava har helt andre soner, hvor deres sone 4 er fra sone 3 og opp til noe av sone 5 på OLT, og strava-sone 1 er ikke opp til nedre nivå av OLT sone 1. Dvs. Strava-sonene blir da bare tull.
Da skjønner jeg litt mer av sone 1-trening, som jo er rolig, men da ser jeg at det er mulig å holde seg der sånn noenlunde. Kjekt å lære noe i dag også.
Lars Olav
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1296915
14/11/2011 06:54
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 684
krok
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 684 |
Poenget mitt var ikke om langkjøring var nyttig eller ikke, men at de aller fleste mosjonister (de som ikke trener mer enn ca 5 timer i uka) ikke trener hardt nok. Noen stiller på trening med nye pulsklokker fordi de skal passe på at de ikke ligger for høyt i puls under den ene spinning timen sin (!)
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1296928
14/11/2011 07:47
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
hJürg1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014 |
Poenget mitt var ikke om langkjøring var nyttig eller ikke, men at de aller fleste mosjonister (de som ikke trener mer enn ca 5 timer i uka) ikke trener hardt nok. Noen stiller på trening med nye pulsklokker fordi de skal passe på at de ikke ligger for høyt i puls under den ene spinning timen sin (!) Jepp, man kan bli i ganske brukbar form selv med 5 timers trening i uka.
facebook.com/secondhandsessions
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1296930
14/11/2011 07:49
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Jeg må være uenig i de som sier "Du trener så lite at det kan ikke bli for hardt"
4-5 timer i uka er mer enn nok tid til å ødelegge treningen ved å kjøre for hardt når det skal være rolig (oppvarming, nedsykling), og dermed få dårlige bein og lite overskudd til å kjøre hardt nok når det skal være hardt.
De fleste vil ha bedre fremgang av litt strukturert trening i stedet for kappløp med gjennomsnittsfarten på hver eneste tur.
Det er for mange også ganske inspirerende å nerde litt med avansert treningsopplegg, treningsdagbok, tall og grafer med allverdens duppedingser.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297090
14/11/2011 11:13
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000 |
Artig tråd. Jeg "trener" 10 økter (til og fra jobb 5 dager) i uken, hele året bortsett fra ferie(uker)-og fridager. 30km t/r
Disse 10 øktene er full fart og målet er selvsagt ny pers når forholdene tilsier det. høst og vinter sykler jeg bare så raskt jeg klarer uten noe mål om ny pers)
Dette har jeg gjort i 2,5 år og jeg har hatt god fremgang i denne perioden. Antall timer per uke; ca 4.5 timer (vår/sommer) og ca 5-5.5 timer ved snø og kulde.
I år har jeg 3 langturer og det var i de 3 rittene jeg deltok i.
Jeg hadde ikke syklet raskere hvis jeg skulle byttet ut 6 av disse intervalløktene med 3 timer dørgende kjedelig såkalt sone 1 trening.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: maghva]
#1297097
14/11/2011 11:18
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Jeg hadde ikke syklet raskere hvis jeg skulle byttet ut 6 av disse intervalløktene med 3 timer dørgende kjedelig såkalt sone 1 trening.
Hvordan vet du det?
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: kjerts]
#1297100
14/11/2011 11:24
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000 |
Jeg hadde ikke syklet raskere hvis jeg skulle byttet ut 6 av disse intervalløktene med 3 timer dørgende kjedelig såkalt sone 1 trening.
Hvordan vet du det? Jeg har forsøkt den veien og den funket ei.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297113
14/11/2011 11:43
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Synes bare det virker litt brutalt å kjøre mot klokka to ganger om dagen, fem dager på rad. Jeg ville i alle fall prøvd å droppe rekordforsøket den ene veien.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297128
14/11/2011 11:57
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
max i 30 minuter 10 gånger i veckan är i alla fall träning som absolut inte skulle fungera för mig. Det är nog som vanligt en del individuella skillnader mellan folk.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: kjerts]
#1297154
14/11/2011 12:26
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000 |
Synes bare det virker litt brutalt å kjøre mot klokka to ganger om dagen, fem dager på rad. Jeg ville i alle fall prøvd å droppe rekordforsøket den ene veien. Jeg skal justere noget-> som prinsipp sykler jeg alt jeg orker hver vei, men jeg merker også kjapt om beina er dårlige og da blir det følgelig ikke mer trøkk enn ca 5 min og ikke noe jag etter klokka.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297169
14/11/2011 12:53
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Det er hevet over enhver tvil at du hadde hatt mer framgang hvis du hadde trent 3 av øktene knallhardt men litt lwnger for å få tid til oppvarming nedkjøring og forlenget 3 av øktene til rolige langturer i sone 1 i minst to timer. Da har du seks turer igjen til/fra jobb som du tar helt piano.
Jeg garanterer stor framgang fra i dag med et slikt opplegg kontra dagens "lapskaus".
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: sigmund1]
#1297190
14/11/2011 13:14
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000 |
Jeg garanterer stor framgang fra i dag med et slikt opplegg kontra dagens "lapskaus". Tja, jeg har kun ca 1 time til og fra jobb disponibel til trening, så det er ikke rom for særlige forandringer.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: ]
#1297267
14/11/2011 15:41
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000 |
Tja, jeg har kun ca 1 time til og fra jobb disponibel til trening, så det er ikke rom for særlige forandringer. Men de alene er vel ikke grunn nok til å kjøre konstant rekordforsøk? Du har vel mer variasjon enn å prøve å komme fra A til B på kortest mulig tid? Lik distanse hver dag gjør at kun tiden er interessant.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297272
14/11/2011 15:47
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Må du sykle samme vei hver dag da?
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297281
14/11/2011 16:00
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Jeg trener ca 8-10 økter i uka med mye jobbsykling. Har 3 økter i uka som harde. Å ikke sykle for det meste i sone 0 og 1 ville garantert gjort meg til en dårligere syklist med konstant sure bein. Må ikke sykle langt for at belastningen skal bli for stor. Hvor viktig det er som sigmund1 sier med sammenhengende trening er jeg usikker på. Mangler en del god argumentasjon på hvorfor 2 timer sammenhengende er bedre enn 2x1 timer formiddag/ettermiddag. Men uten tvil er det at skiller man ikke på hard/rolig blir formen radikalt dårligere.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: hnastrup]
#1297282
14/11/2011 16:05
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000 |
Må du sykle samme vei hver dag da? Nei, men det finnes kun en vei fra hagan til løren hvor man kan sykle adskilt fra resten av trafikken. Poenget er bare at jeg må kjappe meg hver dag ifm kabal med bhg osv samt liten mulighet til trening kveldstid.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: Hekta-MTB]
#1297292
14/11/2011 16:23
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572
Torp
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 572 |
Mangler en del god argumentasjon på hvorfor 2 timer sammenhengende er bedre enn 2x1 timer formiddag/ettermiddag. Fordi et ritt på 3 timer ikke kan deles opp i halvannen time på morgenen og halvannen time om kvelden  Hvordan ser en treningsuke ut når man har 4-5 timers langtur med snitt i sone 0? (Tror jeg hadde en slik i hele 2011 og det var en restutisjonstur på Mallorca...)
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297303
14/11/2011 16:43
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Alle må gjøre tilpasninger i forhold til hva slaga og hvor mye trening som passer inn i livet ellers, det betyr at alle som ikke lever av å sykle vil få et suboptimalt treningsopplegg, sånn er det bare og det gjelder å gjøre det beste ut av den tiden man har til rådighet.
Hvis det er umulig for deg å få noen økter lengre enn 30 min, blir det selvfølgelig ikke snakk om å kjøre langturer, men som andre har påpekt det behøver ikke å bety at at alle øktene må være bånn gass av ddn grunn - det er helt sikkert suboptimalt i forhold til den tiden du har til rådighet.
Jeg tror nesten helt sikkert du hadde fått mest ut av et opplegg hvor en god del av jobbturene ble kjørt helt, helt rolig.
For eksempel, hardt mandag, onsdag og fredag, rolig resten. Da ville jeg kjørt morgenøkten lettere enn ettermiddagsøkten, for eksempel 80-85% av maks, men rekordforsøket legges til ettermiddagen.
Nå høres det forsåvidt ut som du delvis gjør noe slikt uansett siden du sier at du tar det roligere hvis beina ikke føles bra, men litt struktur ville nok gjort det enda bedre.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297365
14/11/2011 18:39
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
hJürg1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014 |
et annet moment mhp framgang og hvilke økter som "virker" er hvilken bakgrunn man har fra barndom og ungdom mener jeg. Har man f.eks satset på langrenn noen år fra midten av tenårene og 5-10 år framover vil man som 30åring enklere respondere på trening enn de av oss som først startet med strukturert trening etter 25årsalderen.
facebook.com/secondhandsessions
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: Torp]
#1297392
14/11/2011 19:21
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Nå er det jo mye trening som ikke ligner på konkurranse. Men om jeg trener 14 timer i uka med 7x2x1t eller 7x2t så tror jeg altså ikke forskjellen er så stor.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297441
14/11/2011 20:05
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 112
cyberzent
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 112 |
Jeg skjønner hva jeg oppnår med høyintensitet trening men hva oppnår jeg med lavintensitet trening i sone1 ? Fjerne melkesyre og bedre arbeidsøkonomi ?
Flytter grenser!
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297446
14/11/2011 20:21
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 829
hbs
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 829 |
Øke kroppens evne til fettforbrenning.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297459
14/11/2011 20:35
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 112
cyberzent
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 112 |
Hvorfor er det så viktig ?
1. Er det fordi det hjelper under lengre ritt og du holder "trøkket" lengre oppe da ?
2. Er det slik at å forbrenne fett må læres/tilvennes samme som å trene hjertets elastisitet og fyllingsevne ?
3. Eller er det bare for å få frem Six packen. (les.forfengelighet ? )
4. Vil det ikke bare være enklere å fylle på med en energy drink eller noe karbo barel utover rittet.
5. Jeg har misforstått hele opplegget og sone1 trening er for å minske vekten og derfor bli en raskere syklist.
Flytter grenser!
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297474
14/11/2011 20:59
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
3. Får du ned fettprosenten, får du opp W/kg-forholdet. Om det er forfengelighet som driver deg til å stå øverst på pallen å flekse, greit.
4. Ja, takk, begge deler. energiforbruket en gjennomtrent utøver har i et ritt, er mye høyere enn det du klarer å tilføre gjennom fordøyelsen.
|
|
|
Re: Mosjonister med "proffe" treninsopplegg
[Re: krok]
#1297498
14/11/2011 21:34
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Kjører man alle treninger full gass så er det aldri full gass.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
|
|