Opptak fra gang-/sykkelvei parallelt med Munkedamsveien, vestover, ved krysset Sjøgata inn til Aker Brygge. (Del av "Tour de Finance"-traseen.)
Munkedamsveien har grønt lys, gang-/sykkelveien rødt fotgjengersignal. Det er rød pil fra Munkedamsveien og inn i Sjøgata. Er det tillatt å sykle over?
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: P_Dalen]
#128847329/10/201117:21
Jeg er ingen trafikkregelnerd, men har du ikke svart på spørsmålet selv allerede ?
Gang-/sykkelveien har rødt signal. At lyset har form av en fotgjenger er vel underordnet.
Fra skiltforskriften:
Quote:
1086 1086 Fotgjengersignal Rødt signal betyr at gående ikke må begynne kryssing av kjørebanen hvis dette vil være til hinder for kjørende, eller innebære fare. Gående som allerede er kommet ut i kjørebanen, kan fortsette kryssingen. Grønt signal betyr at gående kan krysse kjørebanen. Blinkende, grønt signal varsler at signalet om kort tid vil skifte til rødt, og har samme betydning som rødt signal.
Fotgjengerlyset leser jeg dermed kun som noe som gir fotgjengere spesielle rettigheter. Det er irrelevant for andre.
Dermed er det kun vanlig regel for å krysse vei som gjelder:
Quote:
§ 7. Vikeplikt
...
4. Kjørende som kommer fra parkeringsplass, holdeplass, torg, eiendom, bensinstasjon, gågate, gatetun eller liknende område har vikeplikt for annen trafikant. Det samme gjelder den som kommer fra gårdsveg eller annen veg som ikke er åpen for alminnelig ferdsel, eller som svinger inn på kjørebanen fra vegens skulder.
Kjørende som vil inn på eller krysse veg fra sykkelveg, gangveg, eller fortau, har vikeplikt for trafikant på vegen.
Så kommer spørsmålet om dette er en vei eller innkjørsel. Er det en innkjørsel skal de som bruker den vike for trafikk i veien, er det en vei må brukere av sykkelveien vike.
Jeg regner med det er å regne for en vei da i.h.t. annen link ovenfor lyskryss ikke plasseres i innkjørsler.
Redigert av sverreb; 29/10/201118:49. Rediger grunn: forvirrende ordbruk
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: sverreb]
#128855329/10/201119:22
De høye herrer i Statens Vegvesen og Oslo Politidistrikt er enig med sverreb.
Man kan altså sykle mot den røde mannen hvis det er klart og ikke til hinder for annen trafikk.
Oppgave 2: La oss si at det var grønt lys og grønn mann. Jeg sykler som før. En bilist kjører Munkedamsveien samme retning som meg og vil svinge til venstre inn Sjøgata. Hvem har vikeplikt, bilisten eller jeg?
(Jeg tror forresten vi kan anta at Sjøgata er en vei og ikke en innkjørsel)
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: P_Dalen]
#128855729/10/201119:29
Oppgave 2: La oss si at det var grønt lys og grønn mann. Jeg sykler som før. En bilist kjører Munkedamsveien samme retning som meg og vil svinge til venstre inn Sjøgata. Hvem har vikeplikt, bilisten eller jeg?
(Jeg tror forresten vi kan anta at Sjøgata er en vei og ikke en innkjørsel)
I.h.t. reglene over vil jeg si at du har vikeplikt. Imidlertid har vi at:
Quote:
§ 7. Vikeplikt
...
3. Kjørende som vil svinge, har vikeplikt for gående eller syklende der det skal kjøres inn.
Noe som tilsier at bilisten også har vikeplikt for deg. (noe som alldeles ikke er en selvmotsigelse)
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: cvrokka]
#128856529/10/201119:36
Da har du som kjørende vikeplikt regner jeg med da det er irrelevant om det er grønn mann.
Men det er jo grønt lys også, og jeg sykler rett fram, mens bilisten svinger...?
Men du har rett, ifølge politiets og vegvesenets guruer. Jeg må vike.
Når vi sykler her, er det visstnok ingen av trafikklyssignalene som er relevante for oss. Det vanlige trafikklyset gjelder bare for veibanen til høyre, og fotgjengersignalet retter seg bare mot fotgjengere.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: sverreb]
#128856929/10/201119:40
Ja, dette er vel et av de gamle stridsspørsmålene. Men det hevdes altså fra Statens Vegvesen og politiet at syklisten som skal rett fram på grønt lys, har vikeplikt her. Kanskje begge har vikeplikt, det vet jeg ikke om de har tenkt på.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: cvrokka]
#128857829/10/201119:49
3. Kjørende som vil svinge, har vikeplikt for gående eller syklende der det skal kjøres inn.
Men det er gjelder vel kun hvis det er en innkjørsel?
Hvorfor det? Det står ingenting om det?
Jeg tror faktisk at hva du sier er det som er tenkt (det er tekst i vegvesenets håndbok 60 som tyder på det) men jeg kan ikke se annet enn at trafikkreglene utvetydig pålegger også bilisten vikeplikt.
Redigert av sverreb; 29/10/201119:49.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: cvrokka]
#128857929/10/201119:50
Hvis du ser på videoen, så ser du et grønt lys like til høyre for gang-/sykkelveien. Det er jo nokså nærliggende å tro at syklister skal forholde seg til dette, og jeg forstår ikke hvordan man kommer fram til at det lyset bare gjelder kjørende på veibanen til høyre. Men du har helt rett ifølge Statens Vegvesen og oslopolitiet.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: P_Dalen]
#128858429/10/201119:54
Det er altså rød mann som lyser? Hvorfor er det to røde lamper?
Jeg spør igjen, er du sikker på at det er mann som lyser? Jeg syns det ser ut som at det like gjerne kan være runde lys for sykkelvei dette. Det er jo andre sykkelveier i Oslo som også har egne lyssignaler.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: FHanserud]
#128859729/10/201120:16
Er det en mulighet å regne sykkelfeltene for en egen vei her? Vil det ikke da vært et vanlig x-kryss? Høyreregel?
Er nok ikke det, vikepliktsreglene skiller mellom gang/sykkelvei og andre veier.
P.S. for å lese reglene riktig må man være påpasselig å skille mellom sykkelfelt, sykkelvei og gang- og sykkelvei. Den aktuelle veien er ikke et sykkelfelt
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: -Jan]
#128859929/10/201120:17
Det er altså rød mann som lyser? Hvorfor er det to røde lamper?
Jeg spør igjen, er du sikker på at det er mann som lyser? Jeg syns det ser ut som at det like gjerne kan være runde lys for sykkelvei dette. Det er jo andre sykkelveier i Oslo som også har egne lyssignaler.
Dette krysset har ikke sykkellys.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: -Jan]
#128860229/10/201120:19
Det er altså rød mann som lyser? Hvorfor er det to røde lamper?
Jeg spør igjen, er du sikker på at det er mann som lyser? Jeg syns det ser ut som at det like gjerne kan være runde lys for sykkelvei dette. Det er jo andre sykkelveier i Oslo som også har egne lyssignaler.
Det er mange kryss i Oslo hvor lysreguleringen har to røde menn - blant annet dette krysset.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: -Jan]
#128861129/10/201120:37
Det er altså rød mann som lyser? Hvorfor er det to røde lamper?
Jeg spør igjen, er du sikker på at det er mann som lyser? Jeg syns det ser ut som at det like gjerne kan være runde lys for sykkelvei dette. Det er jo andre sykkelveier i Oslo som også har egne lyssignaler.
Det er to røde menn som lyser. Hvorfor det er to, vet jeg ikke.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: sverreb]
#128861329/10/201120:38
Er det en mulighet å regne sykkelfeltene for en egen vei her? Vil det ikke da vært et vanlig x-kryss? Høyreregel?
Er nok ikke det, vikepliktsreglene skiller mellom gang/sykkelvei og andre veier.
P.S. for å lese reglene riktig må man være påpasselig å skille mellom sykkelfelt, sykkelvei og gang- og sykkelvei. Den aktuelle veien er ikke et sykkelfelt
Stemmer, den er skiltet som gang- og sykkelvei.
Edit: Tror jeg , da. Fra dette krysset er den skiltet som sykkelvei, ser jeg nå.
Redigert av P_Dalen; 29/10/201120:41.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: P_Dalen]
#128861929/10/201120:53
uten relevans til resten av tråden: Artig å lese at lyskrøss er til bry ! Artig å bo i en kommune uten ett eneste lysregulert krøss. Forresten er det vel ikke mye lys (av hvilken som helst farge) ute i terrenget - anna enn det vi bringer med vårs
------- ride it !
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: parkprest]
#128863329/10/201121:26
Det stemmer. Logikk og vanlig fornuft holder ikke her.
Jeg vil tippe at mer enn 95% av alle trafikanter vurderer det slik du gjorde - at syklister skal rette seg etter fotgjengersignalet.
Når man så får vite at fotgjengersignalet ikke er relevant for syklisten, så ville vel de fleste tro: OK - da må det være det vanlige trafikklyset som gjelder. Men så feil kan man ta. Ingen av trafikklysene gjelder for oss.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: P_Dalen]
#128863829/10/201121:34
Interessant tråd, men akk så god reklame for å gi f... i sykkelveier og heller sykle i bilveien. Da slipper man i hvert fall sånne tvilstilfeller, samt håpe på at bilistene og andre trafikanter har samme forståelse av reglene i disse situasjonene som deg.
(PS. Jeg kjenner ikke de lokale forholdene som omtales, så jeg omtaler dette helt generelt)
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: FHanserud]
#128886730/10/201115:49
Da er spørsmålet: Hvorfor ikke innføre trafikklys for sykkel?
Det er jo allerede innført, men ikke så mye i bruk.
Om det hadde vært et sykkel-trafikklys der, og det var grønn mann, grønn sykkel og vanlig grønt lys, tror jeg fortsatt at jeg ville hatt vikeplikt for trafikk som svinger inn Sjøgata.
Re: Oppgave for trafikkregelnerder: Er dette tillatt?
[Re: P_Dalen]
#128892130/10/201117:49
Bruk av to røde menn gir fotgjengeren et mer synlig stoppsignal og det brukes endel i Oslo ved trafikkerte fotgjengerfelt. Den viktigste grunnen til å bruk to er at en lyspære kan ryke uten at det røde lyset blir helt borte.
