Lavkarbo og toppidrett
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: -Jan]
#1261362
14/09/2011 08:24
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Nå var det jo lett overvektige personer som ble forsket på her. Det er ikke sikkert det hadde blitt samme resultat om man hadde testet toppidrettsutøvere. Ja, og i tillegg sjekket man genutrykket og inflamasjoner, og ikke idrettsprestasjoner. Men dette er første studie som forteller noe om hvorfor det fungerer, og ikke bare dokumenterer at noe fungerer eller ikke.
Anonym5
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: anonym5]
#1263372
17/09/2011 14:47
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Er det noen grunn til at man ikke skal ta et norsk bondekosthold med en klype salt også, når forskning viser at for mye karbohydrater ofte er svært ugunstig for helsen? «Norsk bondekost» har vel endret seg så mye med årene at begrepet ikke er relevant i denne sammenhengen lenger? Moderne norsk kost med ferdigmat, frossenpizza, loff, sjokopops osv er nok mer i din gate skal du sammenligne. Det er vel ikke bare bondekosten som har endret seg. Det er som andre peker på nok endringer i bondelivet som har vel så mye å si. Var det ikke i fjor at man konkluderte at Amish var de som klarte seg best i USA (mtp. overvekt m.m.); på bondekost og bondeliv. Bare selg bilen og gå tur.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: goerbi]
#1265849
21/09/2011 09:56
|
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229 |
Dette foredraget var på mandag. Var det noen herfra som deltok?
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Tråkk'n roll]
#1267401
23/09/2011 08:03
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Adressa skriver i dagens papirutgave at Norstad Moen og Buraas har gått tilbake til mer karbo igjen, etter å ha funnet ut at lavkarbo ikke funker hvis man skal prestere.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Rask]
#1267849
23/09/2011 18:17
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Polisinzki er for nulltoleranse, men Evertsens/Bakkens filosofi ligger rundt 30-40% karbohydrater. Dette er ganske lavkarbo i forhold til kornblandingen til Tufte (som forøvrig sliter med flere sykdommer enn en røykende 80-åring). Bare siterer Rasks innlegg fra lengre oppe. Det står vel i stil med Adressas artikkel i dag (hvor det er poengtert at Nordstad Moens 30-40% karbohydratinntak ikke kommer til å inneholde brød, pasta eller mel/kornprodukter - kun grønnsaker).
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: skiraffen]
#1267860
23/09/2011 18:35
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Men dette kan jo da ikke være Evertsens filosofi, siden de har gått mer bort fra hans råd nå.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1267891
23/09/2011 19:00
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Rask
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628 |
Møter sikkert Evertsen på NIH en gang i fremtida. Blir ikke overrasket om det er 30-40% karbohydrater som gjelder. Det var slik for Marius Bakken i hvert fall.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Rask]
#1267922
23/09/2011 19:26
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Burde kanskje definert hva man sier er "lavkarbo" før man blir forvirret - og hadde vært fint hvis noen har snøring på hvor mye karbohydrater Olympiatoppen anbefaler.
For min del er "lavkarbo" å spise et minimum av brød, pasta, kornprodukter, ris og ikke så mye potet. Jeg regner ikke med at "ketosediett" skal være definisjonen på lavkarbo.
Sånn sett synes jeg ikke artikkelen i Adressa var så veldig sjokkerende.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1268403
24/09/2011 21:06
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 16
trevis
Fersking
|
Fersking
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 16 |
Anbefaler denne bloggen for alle som ønsker en god oversikt over hva som er vitenskapelig dokumenter ift lavkarbo; http://espenrostrup.comJeg har selv fulgt mange av rådene fra Espen de siste ni månedene. Med fire unger (2-11 år) og mye reising i jobben har det blitt lite trening de siste ti årene. Startet opp treninga igjen for ca to år siden og har etter det ligget på 3-4 timer i uka. Fant ved juletider ut at det var på tide å miste noen kilo og at lavkarbo måtte testes ut. Syklet i år birken på 3;43 med kun vann i sekken (null karbo både før og under rittet). Kroppsvekta ligger nå på 105 og skal videre ned til neste år, så får vi se om 3:30 er mulig. Lavkarbo funker ihvertfall fjell for meg (både for vektreduksjon og for ytelse under trening/ritt), men det er selvsagt ikke toppidrett jeg driver med.
Redigert av trevis; 24/09/2011 21:08.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: skiraffen]
#1270587
28/09/2011 11:46
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Bare siterer Rasks innlegg fra lengre oppe. Det står vel i stil med Adressas artikkel i dag (hvor det er poengtert at Nordstad Moens 30-40% karbohydratinntak ikke kommer til å inneholde brød, pasta eller mel/kornprodukter - kun grønnsaker). Grunnen til at han ikke spiste korn/mel var for at magen tålte det dårlig. Merk også at poteter var inkl. i kostholdet.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Rask]
#1270594
28/09/2011 11:58
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Møter sikkert Evertsen på NIH en gang i fremtida. Blir ikke overrasket om det er 30-40% karbohydrater som gjelder. Det var slik for Marius Bakken i hvert fall. Som skiraffen skriver, så består kostholdet NÅ av 30-40 % karbo, etter at de har lagt om, og det kan jo ikke bety annet enn at Evertsens anbefaling er en mindre andel karbo enn dette.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: -Jan]
#1270691
28/09/2011 13:34
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Grunnen til at han ikke spiste korn/mel var for at magen tålte det dårlig. Høres kjent ut, for min del forsvant alt av mageproblemer med en kraftig reduksjon i brød og spesielt korn (les: müsli/havregryn++). Merk også at poteter var inkl. i kostholdet. Ja, poteter er jo også en grønnsak. Jeg synes at skal man først spise mye karbohydrater virker jo stivelsesrike grønnsaker å være en bedre kilde enn mange andre alternativer.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: -Jan]
#1270748
28/09/2011 15:07
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Rask
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628 |
Møter sikkert Evertsen på NIH en gang i fremtida. Blir ikke overrasket om det er 30-40% karbohydrater som gjelder. Det var slik for Marius Bakken i hvert fall. Som skiraffen skriver, så består kostholdet NÅ av 30-40 % karbo, etter at de har lagt om, og det kan jo ikke bety annet enn at Evertsens anbefaling er en mindre andel karbo enn dette. Såvidt jeg har fått med meg har jeg aldri anbefalt lavere enn 30-40% karbohydrater, som nå viser seg å ha best effekt på immunforsvaret. Og helseperspektivet står vel i fokus for den vanlige mann i gata?
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Rask]
#1270790
28/09/2011 16:27
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Såvidt jeg har fått med meg har jeg aldri anbefalt lavere enn 30-40% karbohydrater Jeg har vel heller ikke påstått noe annet, om det er det du mener.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Rask]
#1271095
29/09/2011 06:36
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
... 30-40% karbohydrater, som nå viser seg å ha best effekt på immunforsvaret. Hvordan viser dette seg?!
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271098
29/09/2011 06:41
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Rask
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628 |
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Rask]
#1271109
29/09/2011 07:02
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Takk for link! Men uten å ha lest annet enn NRK-artikkelen og abstractet er det jo veldig mange spørsmålstegn man kan sette: -Man undersøker 33% vs 65% karbohydrater og ekstrapolerer resultatene til å gjelde alle inntak av karbohydrater? -Undersøkelsen er gjort kun på pulvermat? Det er jo ingen som spiser dette i lengden. -Mettet fett skal unngås? Hvordan har de vitenskaplig grunnlag for dette - det kunne vært fint å vite. -Og salat blir fremstilt som eksempel på en karbohydrat-matvare - det er jo virkelig å overdrive.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271181
29/09/2011 08:16
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Jeg har lest disse linkene og det en av grunnene til hvorfor jeg er skeptisk til resultatene fra denne artikkelen/linken/undersøkelsen.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: skiraffen]
#1271276
29/09/2011 10:01
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Men uten å ha lest annet enn NRK-artikkelen og abstractet er det jo veldig mange spørsmålstegn man kan sette: Jeg lenket til denne lengre oppe i tråden: http://www.ntnu.no/gemini/2011-03/9.htm
Anonym5
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271305
29/09/2011 10:48
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Ja, det er jo denne artikkelen som er aktuell.
Altså den samme som NRK-artikkelen og linket til med abstract.
Redigert av skiraffen; 29/09/2011 10:51. Rediger grunn: la til ei linje
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271321
29/09/2011 11:16
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
Kruser
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149 |
Nå står det jo ikke hva slags karbohydrater menyen består av. Dersom pulverdietten bestås av stort sett hurtige karbohydrater er nok ikke påvirkningen den samme som om man følger kostholdsråd med minst mulig tilsatt sukker og mest mulig trege karbohydrater.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271324
29/09/2011 11:20
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Hva er egentlig forskjellen på "hurtige" og "trege" karbohydrater i praksis?
Sånn tidsmessig effekt - stivelse kontra fruktose og glukose?
At fiber kan ha en treg effekt skjønner jeg, men er ikke helt overbevist om at det er så mye forskjell på generelt sukker og stivelse.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271326
29/09/2011 11:22
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
Kruser
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149 |
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271332
29/09/2011 11:27
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
Kruser
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149 |
Med druesukker på 100 får spaghetti en indeks på 41. Dvs. blodsukkerstigningen av 100 gram karbohydrater i spaghetti er kun 41% av samme karbohydratmengde i druesukker.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271337
29/09/2011 11:32
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Spennende, jeg tolker tabellen som om man bør prioritere sukrede muffins før pumpernickel eller havregrøt. Må være noe galt i den tabellen?
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1271345
29/09/2011 11:42
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Og skal man spise muffins må de være sukrede. Snodig.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1279584
14/10/2011 08:59
|
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 478
Thomasx75
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 478 |
Hexeberg nevnte helt opp til 100 gram karbo om dagen som lavkarbo-kosthold. Viktig med ett nyansert bilde. Også har vi han dusten fra UIO da... unnskyld uttrykket, men han tar jo ikke til seg noe fra andre fagmiljøer. ER mye bra som blir nevnt i dette programmet, men ble vel ikke så mye klokere så lenge noen står nedi skyttergravene og tidligere idrettstopper ser alt i svart og hvitt. http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/793928/
Det skal svi litt. Man blir god på det man trener på.
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Thomasx75]
#1279614
14/10/2011 09:56
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Også har vi han dusten fra UIO da... unnskyld uttrykket, men han tar jo ikke til seg noe fra andre fagmiljøer. På hvilken måte da? At han ikke nikker på direkte TV sammen med det ypperste av norsk lavkarbomenighet, eller at han ikke tar i betraktning internasjonale studier med nok mennesker over lang nok tid?
Anonym5
|
|
|
Re: Lavkarbo og toppidrett
[Re: Krank1]
#1279638
14/10/2011 10:33
|
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 478
Thomasx75
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 478 |
"Dust" ble feil ord og beklager det. han er en smart mann men bør kanskje ta inn over seg alle de gode erfaringer folk har OG at det faktisk finnes studier som konkluderer med at mettet fett ikke er farlig i forhold til hjerte-karsykdom. Jeg skjønner at han ikke kan innrømme for mye på TV for å miste ansikt, men argumentene hans blir tynnere for hvert program han er med i. Han innrømmer heller ikke at man faktisk får bedre fettforbrenning under trening ved å spise mer fett og mindre karbohydrater.
Men hvis det er mange som kaster seg på ketolysekosthold uten å lese gode bøker, og kaster i seg kun rømme,bacon, egg og fløte ( for å overdrive ) så kan de få lov til å advare. Men det anbefales ikke noe sted jeg har lest meg til .
Det skal svi litt. Man blir god på det man trener på.
|
|
|
|
|