Bilist mot syklist konflikter i media.
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1246564
26/08/2011 20:13
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,167
sl500
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,167 |
Vanskelig er det ikke men det er som oftest umulig å holde 1,5m avstand hvis man skal kjøre forbi noen som sykler 3-4 stk i bredden.
De som sykler slik kan gjerne gjøre det for min del men da feier jeg forbi de men den største avstanden som er mulig. Jeg regner med ytterste sykelist ikke er så nøye på det. Er det oversiktlig så gidder jeg ikke å bremse ned heller. To stk i bredden får den respekten og sikkretssonen de fortjener.
Redigert av sl500; 26/08/2011 20:22.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Dan]
#1247020
27/08/2011 19:52
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Da et landeveisstyre typisk er 54-56 cm bredt, vil minimumsbredden for ti syklister være rundt 5,5 meter, noe som ikke er særlig sannsynlig med andre ord.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: sl500]
#1247990
29/08/2011 08:20
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P_Dalen
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453 |
"8-10 stykker i bredden" var en temmelig åpenbar overdrivelse (eller feil). Men det er flere som snakker om "3-4 i bredden", som om dette er et helt vanlig fenomen. Angivelig er "3-4 i bredden" så utbredt at enkelte har egne, faste rutiner for å håndtere slike situasjoner. Vanskelig er det ikke men det er som oftest umulig å holde 1,5m avstand hvis man skal kjøre forbi noen som sykler 3-4 stk i bredden.
De som sykler slik kan gjerne gjøre det for min del men da feier jeg forbi de men den største avstanden som er mulig. Jeg regner med ytterste sykelist ikke er så nøye på det. Er det oversiktlig så gidder jeg ikke å bremse ned heller. To stk i bredden får den respekten og sikkretssonen de fortjener. Jeg kjører rett som det er bil i Maridalen i helgene. Der sykles det mye. Ikke sjelden to i bredden, og da holder jeg meg bak til det er oversiktlig og klart. Tre-fire i bredden - mens en bil ligger bak og vil forbi - har jeg fortsatt til gode å se.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: P_Dalen]
#1249295
30/08/2011 13:49
|
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229 |
Bil med tilhenger kjører forbi, legger seg inn og svinger til høyre. To 12 år gamle jenter blir hektet i hengeren og slept 15 meter.
Sjåføren: ""Jeg vil påstå at jentene syklet inn i meg"
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Lenny]
#1249317
30/08/2011 14:14
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P_Dalen
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453 |
Jeg lå lenge bak syklistene, og i en nedoverbakke kjørte jeg forbi. Litt lenger ned i bakken skulle jeg svinge, og jeg blinket og la meg inn. Jeg vil påstå at jentene syklet inn i meg, og jeg kan ikke påta meg skylden for det som skjedde Med dette utsagnet innrømmer han jo de faktiske forhold - at han har kjørt forbi de syklende jentene like før han skulle svinge til høyre. Han har med andre ord vært fullt klar over at de var der. Og at han svingte til høyre før forbikjøringen var skikkelig fullført, er jo et faktum i og med at det smalt. Fyren tilstår de facto uaktsom kjøring. Hvorfor i huleste ble ikke førerkortet beslaglagt?
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: P_Dalen]
#1249976
31/08/2011 08:59
|
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229 |
Romerikes blad har en tosiders artikkel om denne saken i dag, men den ligger foreløpig ikke på nett.
Det står at sjåføren er i 70-årene, og da er vel kanskje sjansen liten for at han er med i den berømte Facebook-gruppa.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1263257
17/09/2011 09:13
|
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 802
Ottoturbo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 802 |
Generelt er det vikeplikt for vedkommende som bytter kjørefelt hvis ikke annet er skiltet.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1263704
18/09/2011 09:33
|
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 802
Ottoturbo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 802 |
Sagt mer presist: vedkommende som bytter kjørefelt har vikeplikt. Så om andre som ferdes på veien må bremse for å slippe vedkommende inn, har man brutt vikeplikten sin.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Ottoturbo]
#1263794
18/09/2011 12:13
|
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian
Uflaks
|
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771 |
Det virker som om han så hva han kjørte på: "Jentas mor fortalte i går at bilen skal ha kommet i stor fart, for deretter å ha bråbremset. Da fører ikke klarte å stanse i tide, kjørte han på den unge jenta."
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1267752
23/09/2011 15:53
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1269170
26/09/2011 13:03
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Dexter]
#1271503
29/09/2011 16:22
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 885
Aerial
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 885 |
"Train hard, Train smart, Rest harder and be what you can be"
"Regner det, blir du våt. Godta det eller hold deg innendørs"
Lillehammer CK
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Aerial]
#1271986
30/09/2011 12:02
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677
silverwrx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Lenny]
#1272349
30/09/2011 22:08
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 234
mos
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 234 |
Hørt det før. Under årets Setedaltour var jeg sjåfør og tok en matbit på en kafe langs veien. satt og så på syklistene da en bil kjørte forbi en liten gruppe, bremset ned ved siden av dem og svingte inn til høyre. Syklistene, som tydlig syklet i ritt sammen med en god del andre sjåføren garantert har sett på veien, måtte selvfølgelig bråbremse for å ikke kolidere. Sjåføren kom inn i kafeen og jeg tok et aldri så lite oppgjør der og da. "Jeg blinket lenge, de burde sett det" var det umidelbare svaret. Etter å ha forklart hva "myk trafikant" betyr, altså at bilens metall vinner over kroppens hud og kjøtt, tok sjåføren selvkritikk og la seg flat.
The emptiness of those lives shocks me.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: mos]
#1273820
04/10/2011 06:59
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
RobG
(Formerly Fux)
|
(Formerly Fux)
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661 |
#Pedalenkrs
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1274820
05/10/2011 14:22
|
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian
Uflaks
|
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771 |
Aftenposten: "Jeg innrømmer det med én eneste gang: Lite irriterer meg mer enn fartsgale syklister som nesten kjører meg ned på fortauet når jeg går til jobb nedover Kongsveien. Men må de bruke fortauet? Riktignok er det farlig for syklistene å kjøre slalåm mellom bilene nedover, men da kunne det kanskje vært smart å avdempe farten en smule? Og jeg lover deg at det er skummelt når de i 4050 kilometer i timen plutselig dukker opp rett bak meg der jeg går. Superfantomene hverken varsler at de kommer eller viser hensyn. Jeg tenker med gru på den dagen jeg tilfeldigvis tar et skritt til høyre og får en fartsgal syklist rett i ryggen. Da kommer jeg til å tryne voldsomt rett i asfalten. Jeg får håpe syklisten stanser, hjelper meg opp og ringer ambulansen." https://www.aftenposten.no/meninger/kommentatorer/hollie/article4246793.ece
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1274843
05/10/2011 15:11
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516 |
Og det koker stort sett ned til at man må vise hensyn til hverandre, syklist, fotgjenger, bilist, yrkessjåfør osv. Uansett om man kjører bil eller sykkel blir man et problem for andre dersom man har det for travelt.
mvh Knut Tore Hva behager? Sykle for å trene??? Nei, vi sykler bare for moros skyld! Tirsdagsklubben
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1274870
05/10/2011 16:30
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Christian]
#1274875
05/10/2011 16:33
|
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
KristianStr
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597 |
Jeg sykler hver dag, og jeg ekke den enste. Sykkelfelt ekke bortkasta, men sykkelvei er bortkasta. Men hadde det blitt "sykkelmotorvei" hadde det bare blitt enda fler, så å si på forhånd at det er bortkasta blir på tryne (spessielt av en jornalist(skukke jornalister være gode til å finne bakgrunnstoff?). +med sykkelfelt og "sykkelmotorvei" hadde fotfolket sluppet å bekymre seg (og omvent)(i tillegg til bedre rettigheter for alle parter).
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1276147
07/10/2011 17:20
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 143
Gjermundfjeld88
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 143 |
Det var en fin bildeserie. og trist at det er slik
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1277587
11/10/2011 07:43
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
quattro
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063 |
Her er det da tydeligvis en som aldri har prøvd å sykle på sykkelvei i mer enn gangfart: http://stavrum.nettavisen.no/?p=3662Han går da helt imot veidirektoratet og ønsker å forby sykling i VEIbanen.
Redigert av quattro; 11/10/2011 07:43.
Lars Olav
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: quattro]
#1277591
11/10/2011 07:48
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Her er det da tydeligvis en som aldri har prøvd å sykle på sykkelvei i mer enn gangfart Vad menar du? Jag har oftast inga som helst problem att sykla på g/s vei i mer än gångfart.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#1277598
11/10/2011 07:56
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063
quattro
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,063 |
Ikke jeg heller, men da kun der g/s-vei er egnet til det, og det er den langt fra alle steder. 40-50 km/t er ikke akkurat trygt på g/s-vei overalt, og med et forbud mot å sykle i veien, er det ikke noe alternativ å bruke veien.
Lars Olav
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: quattro]
#1277640
11/10/2011 09:08
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Han går da helt imot veidirektoratet og ønsker å forby sykling i VEIbanen. Han ønsker å forby sykling i veibanen der det finnes alternativer for syklistene. Det er noe annet. Og så er spørsmålet om han ville være enig med oss syklister om hva som er et brukbart alternativ. Men selvfølgelig, hans grunninnstilling er jo den gamle vanlige, nemlig at det er syklistene som utgjør en fare og som "tvinger" bilister til farlige forbikjøringer. Hans løsning er å flytte konflikten over til gangveien, så slipper han selv å tenke på det. Hvis alle syklet på gangveiene så tror jeg neppe han ville skrive mange artikler om at syklistene har grunn til å være misfornøyde med tilretteleggingen, slik han skriver nå. Så greit nok, han er en like ureflektert bilistdust som alle de andre ureflekterte bilistdustene der ute. 
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: quattro]
#1277664
11/10/2011 09:56
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P_Dalen
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453 |
Samme gamle leksa... Det er hull i hodet når 50 passasjerer i en full buss må snirkle seg inn hovedveien til en norsk by bak en overivrig Birken-entusiast. Er det et reelt problem at biler og busser blir forsinket pga. noen syklister? Eller projiseres irritasjon og frustrasjon over bilskapt kø og forsinkelse over på syklistene, siden disse er fremmedelementer som man legger merke til?
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Dan]
#1277705
11/10/2011 10:47
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P_Dalen
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453 |
Han ønsker å forby sykling i veibanen der det finnes alternativer for syklistene. Det er noe annet. Det kan være verdt å merke seg at dette spørsmålet ble tatt opp av Stortinget ved behandlingen av "Nasjonal transportplan 2006-2015", stortingsmelding nr. 24 (2003-2004). Mine uthevinger: Spørsmål 77
Veg - Gang- og sykkelveg parallelt med (bil)veg/ulykkessituasjon Syklande har lov til å nytta vegen sjølv om det er gang- og sykkelveg parallelt med vegen.
i) Har departementet oversikt over kor mange ulykker og nestenulykker på vegen som har sin årsak i sykling på veg?
ii) Vil departementet m.a. av pedagogiske årsaker vurdere å innføre forbod mot sykling på veg når det er parallell gang- og sykkelsti? I tilfelle nei, kvifor ikkje? i) Offisiell statistikk over ulykker i trafikken baserer seg på politiet sine rapportar om personskadeulykker. Det er underrapportering av talet på sykkelulykker.
I perioden 1998-2001 blei det i gjennomsnitt rapportert om lag 8 400 ulykker kvart år til politiet. Sykkel var årleg innblanda i om lag 800 av desse ulykkene, fordelt med 670 ulykker på vanleg veg eller bustadgate, 48 på gang/sykkelveg og 83 på andre typer vegar. Av dei om lag 800 syklistane som årleg var innblanda i ulykker, blei om lag 700 lettare skadd.
Det finst ingen rapportering eller registrering av nestenulykker i vegtrafikken.
ii) Gang- og sykkelvegar har fleire føremål. Dei skal skilje gang- og sykkeltrafikken fysisk frå motorisert trafikk og på den måten medverke til å redusere ulykkesrisikoen til fotgjengarar og syklistar, samt gje fotgjengarar og syklistar auka framkome.
Dei fleste syklistar som vel å sykle i vegbanen sjølv om det finst parallell gang- og sykkelveg er vaksne syklistar, og truleg er dette syklistar som har ønske om å komme raskt fram. Ved å tvinge desse syklistane over på parallelle gang- og sykkelvegar, vil talet på syklistar i motsett retning i høg fart på desse gang- og sykkelvegane auke. Det vil seie at syklistane skal ferdast saman med fotgjengarar og barn med eit vesentleg lågare fartsnivå. Det finst forsking som underbygger at dette vil føre til fleire konfliktar og uhell enn om desse syklistane held seg i kjørebanen.
På bakgrunn av det som er sagt ovanfor finn departementet per i dag ikkje grunn til å vurdere forbod mot sykling på veg ved parallell gang- og sykkelveg.
link til hele behandlingen i Stortinget
Redigert av P_Dalen; 11/10/2011 10:55.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: P_Dalen]
#1277711
11/10/2011 10:54
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 359
test
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 359 |
Samme gamle leksa... Det er hull i hodet når 50 passasjerer i en full buss må snirkle seg inn hovedveien til en norsk by bak en overivrig Birken-entusiast. Er det et reelt problem at biler og busser blir forsinket pga. noen syklister? Nei, i hvert fall ikke på den strekningen! Jeg har både syklet og ikke minst kjørt bil der i årevis. Trafikken der går i rykk og napp, og det er direkte latterlig å se på bilister (og ikke minst bussjåfører) som presser seg forbi syklistene, for så å måtte stoppe opp i bilkø 200 meter lenger fremme. Og dette gjentar seg dag etter dag. PS: At bussene blir liggende bak syklister stemmer jo til en viss grad, all den tid syklister har lov til å benytte kollektivfeltet. Men på den aktuelle strekningen er det store partier hvor det er god plass (flere meter) til å sykle på "feil side" av den hvite stripen, slik at busser og taxier kommer forbi. Jeg forsøker å være såpass smidig at jeg slipper forbi trafikk der jeg kan, for at jeg ikke skal bli oppfattet som et "unødig hinder" i trafikken (selv om jeg mener jeg ikke er det).
|
|
|
|
|