Kjøpe elbil. Eller kanskje ikke?

Undertegnede vurderer å gå over til elbil. Lurer på om det vil lønne seg, både når det gjelder økonomi og ikke minst når det gjelder miljø.

Reisevei til jobb er fra Ellingsrud til Lysaker, ca. 2mil en vei. Nå bruker jeg kollektivt, det tar ca. 1 time hver vei. Har nå en Avensis 2002 stasjonsvogn og tenker jeg må kvitte meg med denne om det skal være aktuelt å kjøpe el-bil. Kan ikke helt forsvare å ha to biler siden kona ikke har lappen.

Kjører ganske lite ellers. Blir noen turer hjem til familien(ca. 11 mil en vei) i løpet av året. Bilferien utgår naturligvis.

Tenker man på miljø er det vel ikke helt greit å gå rett over fra kollektivt til el-bil. Men jeg kommer til å spare tid, i snitt 1 time pr. dag som kommer godt med i en travel hverdag med to barn på 4 og 6 år.

En litt skjult kostnad blir jo batteripris fordelt på antall kilometer. Har kikket litt på denne:

http://www.dinside.no/874056/nissan-leaf-kanonpris

Wikipedia sier at levetid er på ca. 160 000km og med en batteripris på ca. 95 000,-. Da blir kilometerprisen på 0,6kr/km.

Nå skal det sies at pris og driftskostnader ikke veier tyngst for min del. Vil helst at det gavner miljøet og at jeg sparer tid.

Er det noen der ute som har noen gode argumenter for/imot? Noen som har gode erfaringer med elbiler i størrelsen over Buddy/Think? F.eks denne: http://gronnhverdag.no/nor/Tester/Test-av-elbiler/Mitsubishi-I-MiEV

Kjør debatt!

Har ingen erfaring, men har sansen for disse. Ser mange av dem i Trondheim. Eneste jeg er litt skeptisk til er batteriene som ikke kan byttes (mener jeg å ha lest), men er designet for å vare bilens levetid.

Slik jeg forstår det er innkjøpsprisen det dobbelte av tilsvarende bensinbil, feks. Peugeot 107(125k) vs Miev(250k), og annenhåndsverdien på en slik bil vil være lav grunnet batteriets levetid. Den dagen "alle" kjører el-bil så forsvinner også alle godene med el-bil og strømforsyningen/-forbruket går til h******.

Jeg har prøvesittet i en Miev og opplevde den som en ok småbil med grei størrelse og fullstendig lydløs. Men den er smal med bare 4 sitteplasser! Den er sikkert meget praktisk til bykjøring/parkering.

Finnes mye bra info på elbilforum.no
Har selv vurdert elbil men de som er rimelig er det mye feil på og de som kommer fra store produsenter syns jeg er for dyre med tanke på kjørelengde.
Vi får se om det ikke blir en Tesla S med største batteripakke om noen år når man vet at den yter det den skal

Jeg har en kollega med en av de nye "ordentlige" elbilene. Han kjører litt kortere enn deg, og er strålende fornøyd. I følge ham er det en "ordentlig bil" i motsetning til Buddy. Broren min hadde en Buddy, og mente den var perfekt til bybruk for folk som trengte halvannen bil.

Vær oppmerksom på at elbilenes tid i kollektivfeltet, gratis i bomen og parkering hvor man vil ser ut til å gå mot slutten. Jo flere elbiler jo mer sikkert er det at fordelene lukes bort.

LarsB

Jeg har ingen erfaring med elbil men jeg ville styrt unna el-mopeder som Buddy og Riva da det må være en skrekkpreget opplevelse å kjøre på E18 med en minibil som ikke klarer å følge farten i trafikken. I tillegg ville jeg styrt unna Think som hatt store problemer med kvalitet og er konkurs (selv om jeg tror driften er solgt videre til batteriprodusenten deres).

De nye elbilene til de store bilprodusentene har jeg mye mer troen på

Har hatt el-bil i 5 år nå, og er gulle fornøyd.

Har en Saxo som har ni-cad batterier og børstemotor. Den fungerer utmerket til jobb pendling, og litt småkjøring. Ville aldri drømme om å ha den som den eneste bilen i familien. Men denne bilen kan heller ikke sammenlignes med den nyeste generasjonen. Tror jeg fortsatt ville være litt skeptisk til å bare ha el-bil, men hvis du aldri kjører bil lenger enn 11 mil, og ikke trenger å ha med deg mye så fungerer det sikkert.

Jeg er litt spent på hvordan annenhåndsverdien av elbiler kommer til å utvikle seg. Jeg tror teknologien kommer til å forbedres ganske kraftig fremover, noe som kan drive prisen på eldre biler raskt nedover. Samtidig tror jeg fritaket for engangsavgift kommer til å gradvis fases ut eller erstattes med litt avgiftslette etterhvert som elbiler blir mer populært, det vil i så fall bidra til at eldre biler holder seg bedre i verdi.

Om all kjøring med bensindrevet bil byttes ut med el-bil i Norge vil strømforbruket økes med 5-10 %.

Jeg tror at rene el-biler er et teknologisk blindspor, eller i hvert fall et sidespor, dersom det ikke skjer noe helt radikalt med batteriteknologien.

Fremtiden ligger i el-biler med "range extender", som Chevrolet Volt Opel Ampera. Den kan lades opp med strøm med god nok rekkevidde for de flestes daglige kjøring (6-8 mil tror jeg).

Ved kjøring utover dette kobler en forbrenningsmotor inn og lader batteriene.

Dette gir el-bilens fordeler i det daglige og bensinbilens rekkevidde ved behov. Man trenger dermed ikke to biler, slik nesten alle med el-bil har.

Men det er klart, man kan ikke kjøre i kollektivfeltet med en slik.

Hei, jeg har lang erfaring med elbil. Har kjørt alt fra Peugout 106 electrique til 2008 modell Think City til jeg byttet til en ny i-Miev nå i mars 2011. Jeg bor i Drøbak og kjører mosseveien til byen og ut til fornebu hver dag. ca 10 mil totalt. Elbil er ikke noen annet enn gull og det er mange gode grunner. Prisen på ny i-Miev er jo ganske høy, ca 260.000. Men jeg tenker på det slik, hadde jeg brukt min bil nr 1, en dieselbil hadde jeg brukt ca 3-3500 kroner i mnd på diesel. I tillegg kommer, parkering, bomring 2x Osloring pluss bærumsbom! høyere forsikring og høy årsavgift. Med elbilen slipper jeg alt dette. Dvs grovt regnet "sparer" jeg 5-6000 i mnd sammenlignet med vanlig bilhold. Dette regnestykket er selvsagt ift mitt bruk som er høyt. For denne summen kan jeg fullfinansiere en i-Miev og vel så det. I tillegg sparer jeg enormt mye tid, minst 1 time hver dag i kø. Følelsen av å kjøre forbi hele mosseveien og E18 er veldig tilfredstillende!

i-Miev er i tillegg en bil som er veldig lik en vanlig bil komfortmessig, den er veldig rask og har en toppfart på 140kmt. Rekkevidden er på sommeren 150km når du har lært deg bilen å kjenne, på vinteren blir det mindre fordi varmeapparat tar en del strøm. Vil anta at du har ca 100km på iskalde dager. Lading går fort og bilen er toppladet på 6 timer, den lader også fort når du feks er innom et kjøpesenter e.l. (Må ha et 16A uttak til lading)

MAO, i-Miev anbefales på det varmeste. Når det er sagt er jeg enig med Arne_And, det kommer garantert mye bedre biler når det gjelder rekkevidde og størrelse. Men dette tar tid, selv om VW sier de kommer med en EL Golf, snakker vi lansering i 2012 og mulighet for å faktisk få en i 2013. Skal du ha elbil nå er i_Miev det beste valget. (Citroen og Peugout selger jo sine versjoner av i-Miev men obs, de har dårligere garanti enn Mitsubishi)

Lykke til

Dette er tilfellet for min del også, jeg har også to barn i barnehage og det var grunnen til at jeg gikk fra Think til i-Miev.

skal vel være så ærlig at jeg sier at tiden jeg sparer og kan bruke på barna veier tyngst her.

Er ikke Nissan Leaf den som regnes som det "beste" elbilkjøpet nå til dags?

Jo de sier det og det kan være riktig. Ser på dinside artikkelen om kanonpris på 255K, (jeg ga 253K for min nye i_Miev) Jeg snakket om de som faktisk er tilgjengelige. Leaf kan man bestille nå, med levering på nyåret. Dvs mest trolig mars 2012. Men Leaf ser superbra ut, løp og kjøp sier jeg

For personer som ikke kjører 5000 km i mnd og passerer alle bomstasjonene på østlandet to ganger daglig, så vil vi bruke noen år før disse kostnadene overstiger mellomlegget i innkjøpspris ifht tilsvarende bensin/dieselbil. Da er spørsmålet, hva er annenhåndsverdien på bileneetter f.eks 5-6 år?

vel, om det er meg du sikter til så kjører jeg ikke mer enn 2000km i mnd, ikke 5000km. 20-25000 i året er vel ikke så unormalt?

skjønte ikke helt hva du mente med mellomlegget i innkjøpris ift tilsvarende bensin/dieselbil. Kan du forklare?

Da har dieselbilen din høyt forbruk. En ny dieselbil bør ikke bruke særlig mer enn 0.45l/mil om man kjører pent. Det tilsvarer 5-6000 km/mnd med de dieselutgiftene du oppgir. Jeg tipper det er poenget til Brusdalen.

Har kjørt El-bil (Peugeot 106) på Mosseveien i 6 1/2 år, konklusjon er grei:

Økonomi: I kroner og øre: Neppe, til tross for marginal veiavgift, gratis bomring, parkering etc, fordi bilen er dyr og har lav bruktverdi/høy batteripris hvis du beholder den noen år; I tid: JA JA JA (Vi er tre stykker som sparer 30 min to ganger om dagen!)

Miljø: Innbildt: Ja, Virkelig: Nei (300 kg Nickel Cadmium er ikke miljøvennlig, energiforbruket er der)

Bil å velge i dag: Mitsubishi MiEV, Mest praktiske og moderne bil tilgjengelig (denne finnes jo som både Citroën og Peugeot også, men jeg ville gått for Mitsubishi'n)

Konklusjon: Ville ikke vært uten. Selv om man tar vekk de fleste økonomiske fordelene er el-bilen utrolig praktisk og lettkjørt i bytrafikk. Kollektivfeltkjøringen er derimot viktig -hvis denne muligheten tas vekk vil ikke de andre fordelene kunne oppveie kostnadene.

Miljømessig: Bra for lokalmiljø (også mhp støy), fremtidens bil blir elektrisk, dermed er de som kjøper disse i dag med å finasiere utviklingen av teknologien, men dersom man ikke revolusjonerer energiproduksjonen i umiddelbar femtid vil ikke naturen merke noen forbedring. (Heldigvis har naturen dessverre ingen stemme og blir dermed aldri spurt...)

Skjønner, men da forutsetter man at jeg har en helt ny dieselbil ja og det er feil. jeg har en 2007 modell volvo med D5 motor som bruker ca 0,8 på mila. Det er heller ikke så veldig unormalt. Har en kompis med Toyota Avensis samme årsmodell som bruker mere. Dersom jeg kjører 2000km x 13.5kr literen for diesel ender jeg på 2700kr i mnd. Så da beklager jeg at jeg i eksempelet over skrev ca 3000kr (tror vel ikke differansen utgjør så mye på den ene eller den andre beslutningen her)

Når dette er sagt ville jeg bare svare trådstarter på det han spurte om, om det var noen som hadde gode erfaringer og det har JEG.

Som sagt av andre, 3500 kr i diesel tilsvarer 5000 km på min 2006 mod Peugeot 307 SW på blandet kjøring.

Det jeg mente med mellomlegget, var at ved innkjøp av tilsvarende ikke-el-bil så "sparer" du 125 000 kr. Dvs at du skal passere svært mange bommer og kjøre veldig mange km før disse 125 000 er tjent inn igjen. Og etter noen år når den ekstra innkjøpskostnaden er inntjent, så sitter du igjen med en bil som du i dag ikke vet verdien på. Men vi kan gjette at den ikke er høy all den tid batteriets levetid er svært begrenset ifht en diesel/bensin motor!

Hvilke verkstedskostnader for el-bil kontra diesel-/bensinbil må man regne med? Det er vel noe på en vanlig bil som også må fikses/byttes ut etter 95 000 km?

Vi kan godt ta med driftskostnader, slitasje og andre ting i regnestykket. En dieselbil har mange kostnader iløpet av en 5-10 års periode. Det har også en el-bil.

Mitt poeng er å spkulere i om en el-bil virkelig er "gratis" i drift, som mange liker å beskrive de som

Og svaret er NEI el-bil er ikke billig i drift!

De nyere har blitt billigere i drift, trenger mindre vedlikehold av batteriene, men de sitter fremdeles med en ekstremt dyr batteripakke som gjør bilen verdiløs etter typisk 6-8 år med mindre man bytter den. Da har man en gammel bil og det er et spørsmål for mange om man skal koste på den kr 100 000,-...

Vi skiftet batteri på vår 10 år gamle Peugeot 106, kr 75 000,- verdi før batteriskifte 1500,- Verdi etter batteriskifte 100 000,-

Vi har en ca økning på drøye 5% som skyldes el-bilen, selvfølgelig vanskelig å si nøyaktig -men det er merkbart.

Dagens 8-mils el-biler bruker ca 8t på å lade fult batteri på 10A kurs (som de fleste er programert for).

Neste generasjon el-bil vil ha betydelig økt kjørelengde, typisk 15-20 mil, og dermed også kjøres av de som har lengre pendlerdistanser. Dermed ender det med at disse vil bruke 12-16t på en lading og man har rett å slett ikke tid til å fordele dette ut over døgnet hvis bilen skal være klar kl 07:00 dagen etter, så dette vil kreve en oppgradering av infrastrukturen.

Heldigvis har myndighetene alt kalkulert med dette og bestemt seg for hvordan dette skal finansieres samtidig som engangsavgiften og bensinavgiften faller bort på omtrent samme tidspunkt...

Men det skjer sikkert i neste periode -da er det ikke vårt problem!

Vel, nå og 4.5 år fremover er det for min del og det er det som passer meg og min økonomi nå. Om den har falt i verdi etter det har den garantert, drastisk! For det kommer til å skje MYE på den tiden med elbiler.

Har kjørt elektrisk i ett snaut år nå. Think 4-seter.
For det første er det en meget lettkjørt og behagelig bil å kjøre. 100 km/t på motorvei er ikke noe problem.
"Sparer" ca 100 kr daglig sammenlignet med bensin/disel. Regnestykket blir mere vrient hvis man skal inkludere levetid på batteri og kostnad ved evt bytte. Prisene på nytt batteri faller kontinuerlig, levetiden på min pakke (Zebra) er angitt til minst 10 år, 5 år full garanti.
Jeg har førstehåndsinformasjon fra finansdepartementet; godene som gratis parkering, kollektivkjøring etc vil bestå i hvert fall i flere år.
Bilen er utrolig nok meget god på vinterføre. Smale dekk og høy vekt (1,35 tonn, med tyngste elementet over drivaksel). I tillegg rustfri, og ripefri/bulkefri.
Kjører lett Oslo-Drammen t/r uten lading.
Uansett hva man mener om miljøgevinsten totalt sett er det pr i dag det beste alternativet mht nærmiljø og ikke minst støyforurensning.
Jeg har ikke angret et sekund, men ville nok gått for noe annet enn Think da styringen av bedriften er/var svært dårlig med medfølgende konkurs.

OK helt til du kommer i blindsonda til et vogntog som skifter felt på motorveien, antar jeg.

Her er en ting jeg IKKE liker med el-biler. Eller egentlig gjelder det el-mopeder med fire hjul.

Jeg tenker på de minste el-bilene, Ræva og Kewlet og hva de nå heter. De som er registert med kjennetegn EL + fire siffer:

De klarer ikke å holde følge med trafikken på motorveien, men har likevel lov å kjøre i kollektivfeltet. Når jeg tar bussen fra Asker til Oslo, er det utrolig frustrerende å ligge i 50 km/t fordi vi har en slik foran oss, når vi ellers hadde hatt fri bane.

Som miljøtiltak blir det ganske latterlig at en persons kjøring med en slik el-bil skal ødelegge for 40 andre som velger å reise kollektivt.

Tja, den sona ville jeg helst ikke befunnet meg i uansett type bil.
Man lærer raskt hvordan man skal kjøre for å bruke minst mulig energi. Et viktig poeng er flyt og så må man bremse så lite som mulig. Jeg flyter rundt på motorveien og feier forbi vogntog.
Da jeg kjørte MC regna jeg med at jeg aldri ble sett og jeg fokuserte hele tiden på å skape rom rundt meg. Dette er overførbart til bilkjøring, og ikke minst når man kjører en liten El-bil. Som forøvrig har airbags og det hele.