Lavkarbo og toppidrett

Dette er nok riktig, men det gir også en indikasjon på at de problemene mange har med helse, overvekt, etc. i Norge ikke er relatert til inntak av karbohydrater generelt, men mer med livsstilen folk har. Det er det motsatte av det inntrykk man kan få når man hører på lavkarbopredikantene.

Og akkurat der er vi enige.
For mange er det sikkert lettere å opprettholde kaloribalanse eller kaloriunderskudd med et lavere inntak av kaloritette karbohydrater, akkurat som det er mindre vanskelig å få dekket et akkutt kaloribehov ved hjelp av kaloritette karbohydrater fra stivelsesrike produkter.

Tror ikke det er såå lenge siden pils var restitusjonsdrikk, noen som feiret Island-kampen for noen dager siden. hehe...

Hvis disse spillerne lå på grensen av hva de tålte burde de heller dra hjem å ta proteinshaken sin og sove litt. Tror det værste for ballspill er å holde fokus over en hel sesong og skulle prestere hver kamp og at alle følger med på deg ( eliteserie og landslag)

Jeg mener det er motsatt - hadde det ikke vært tilgang til karbohydrater i den mengden som finnes i samfunnet i dag - ville da helse- og overvektproblematikken vært redusert dramatisk?

Jeg mener ja, og grunner det i at jeg tror karbohydrater har en veldig apetittvekkende funksjon m.m. og dermed gir overvekt og andre helseulemper dette medfører. Og med mindre å drasse på tror jeg også folk generelt ville være mer tilbøyelige til å ha en bedre fysisk livsstil (ikke at jeg tror dette har så mye å si for generell helse).

Med din argumentasjon burde de helseproblemene vi ser i dag være mye større i land med høyere karboinntak. Jeg kan ikke si at jeg ser at de er det.

Disse helseproblemene burde også ha vært til stede i mye større grad i Norge for 30-50 år siden. Det var de ikke.

Jeg tror det er den generelle livstilen som er problemet, ikke karbohydrater i seg selv. Nå er det klart at å dytte i seg for mye av noe som helst ikke er bra, men man bør nok fokusere i langt større grad på hamburgere, Cola, sjokkis, og potetgull enn på ris, brød og poteter. Det er ikke tilfellet blant lavkarbopredikantene slik jeg oppfatter det. Ikke rart kanskje, da de ikke tjener penger på at folk kun kutter ut godisen og begynner å gå spaserturer.

Man kommer ikke unna "kalorier inn - kalorier ut = overvekt" uansett, så å sammenligne over en lav sko med land (eller tidsperioder) som ikke har tilgang til billig mat slik som vi har i Norge synes jeg blir litt enkelt. Malawi har for eksempel lavere kaloriinntak i form av karbohydrater enn Norge, selv om karbohydratinntaket er større i prosent.

Jeg mener også at "kalorier inn" er mye mer komplisert enn "det er bare å spise mindre". Kroppen er ikke designet for å fråtse i karbohydrater året rundt, og det finnes hormoner i kroppen som regulerer blant annet apetitt som igjen er avhengig av hva man putter i seg.

Vi snakker ikke nødvendigvis om u-land her, så prisen på maten mener jeg er lite relevant. Det er ikke at maten er billig som er hovedårsaken til at vi gasser oss i godis. Det vil fremdeles være billigere å ikke dytte i seg så mye.

Man kan jo sammenligne denn: http://chartsbin.com/view/1154 med denne: http://chartsbin.com/view/1150 og man vil se at man i mange land har et like høyt kaloriinntak som Norge, med mer karbohydrater, og likevel har man ikke de samme problemene med overvekt.

Jeg kan fremdeles ikke se at det er brød, pasta og ris som utgjør problemene med folks overvekt dermed også dårlige helse i Norge. Og jeg fastholder det jeg skrev om lavkarbopredikantene.

Ser ikke helt noen gode eksempler her på land hvor dette stemmer. Og i hovedsak mener jeg det blir feil i logikken å sammenligne to tabeller med observasjoner og konkludere direkte hva som er sammenhengen. Her er det mange faktorer som ikke lar seg lese like godt ut.

Interessant at chartsbin sier at kenyanere og marokkanere spiser mye karbohydrater (70%+), når Marius Bakken, som har bodd med dem (vi snakker totalt om kanskje 1.5 år gjennom hele karrieren), sier at det er motsatt (http://tux1.aftenposten.no/nyheter/sport/d210474.htm).

Forøvrig så ble Bakkens personlige rekorder satt før han la mer om til lavkarbokosthold. Hvis jeg ikke husker feil.

Feil, han byttet i 2001 (artikkel skrevet), og personlig rekord på 5000 meter ble satt i 2004. I og med at han kun løp 5000 meter de siste 7 årene av hans karriere, fulgte prestasjonene med mindre karbo (i tillegg til mer trening, selv om han mistet 1 år grunnet jernforgiftning (samme som Austad)). Du får sende han en mail hvis du ikke tror på det.

Det sies også at kenyanere løper til skolen, men det er feil. De aller fleste bor på internatskoler. Som sagt, Bakken har trent med disse i 7 år (3 måneder hver vinter, ca), og vet hva som foregår. PhD Evertsen, som trente Bakken og nå våre to neste talenter, bekrefter dette. Han har også tatt i bruk "mindre-karbo" for sine nye utøvere.

Helt enig i at det er den generelle livsstilen som er hovedproblemet. Hvis du forbruker like mye energi som du spiser så spiller det mindre rolle om det er karbohydrater eller proteiner. Problemet er at du blir mettere av proteiner enn av karbohydrater, slik at ved å spise kjøtt vs brød så får du mer metthetsfølelse av å spise kjøtt (gitt det samme energi inntaktet), og følgelig spiser mindre.

Hvis man unngår alt av karbohydrater så vil kroppen gå inn i noe som heter kestase som gjør at du ikke klarer å spalte alt fettet du spiser.

Men i all hovedsak så er problemet at man spiser mer energi enn det som forbrukes.

Kanskje ville kenyanerne klare å slå verdensrekordene på halv- og helmaraton hvis de la om til lavkarbo?

Det er ikke sikkert 76% karbo er ideelt selv om mange kenyanere spiser slik. Med titusener av supermotiverte rekrutter tror jeg man ville fått verdensenere selv om de hadde spist samtlige måltider på McDonalds.

Frank Evertsens elever lever ikke på 40% fett året rundt. De følger derimot Dag Viljen Polisinzkis kostråd enkelte perioder i året (Utenfor sesong i Kenya) for å gå ned de siste kiloene som er vanskelig å kvitte seg med, rett og slett fordi det i utgangspunktet er lite å ta av.

Der er jo bare å teste hva som funker for seg selv. For min del funka lav karbo ræva. Kroppen funka ikke. Derimot syntes jeg det er greit å begrense karbo inntaket og da særlig fra feks brød.

Kjenner du Evertsen personlig? Jeg møtte han i hvert fall på Olmypiatoppen/NIH for en uke siden, og spurte han personlig. Karboloading (fortsatt IKKE 70-80% karbo) skjer med ca en uke igjen til konkurranse. Evertsen vet at lavkarbo (OBS: IKKE-HØY-KARBO) ikke er en diett, men en livsstil.

Polisinzki er for nulltoleranse, men Evertsens/Bakkens filosofi ligger rundt 30-40% karbohydrater. Dette er ganske lavkarbo i forhold til kornblandingen til Tufte (som forøvrig sliter med flere sykdommer enn en røykende 80-åring). Tror jeg har skrevet at 30-40% virker for meg (basert på forskning + egenerfaring) å fungere best. At noen andre mener noe annet er helt greit, men å avfeie en godt dokumentert måte å spise på virker litt dumt.

Hva har det med dette å gjøre (hvis det i det hele tatt er tilfelle)?

Han mener kanskje at det er karbohydratene som har gjort ham syk.

Det var det som lå i tankene mine også, men jeg vil gjerne ha det bekreftet fra ham. Hvis så er tilfelle vil jeg også be om dokumentasjon på det.

Her motsier du jo deg selv - begrenser du karboinntaket og spesielt fra brød kjører du jo lavkarbo.

Å spise null karbohydrater etc er jo bare en ekstremvariant av lavkarbo.

Jeg tror Fagerli spiser veldig likt det jeg skisserer. Herbalifeshaken består av 50/50 protein og karbohyrater, og han supplerer ofte med teskjer med olje. Mellommåltidene er type kyllingsalater, og ofte en pastarett litt senere. Kveldsmat er shake igjen. Teller du næringsstoffer tipper jeg han ender opp med ca 35-40% karbo og 30% protein og 30% fett. Kanskje det er en av grunnene til at du er mindre syk og i snitt noen kg lettere i året?

Nei, kjenner ikke Evertsen, men er veldig godt kjent med en av hans elever. Har forøverig et godt inntrykk av Frank, syns det er artig med noen som tør å gå andre veier, både når det gjelder trening og kosthold.

Du har rett i at Evertsen har en 40/40/20 filosofi, der det økes i karbo mot konkuranser, men tipper realiteten er mer 25/50/25, ihverfall i store deler av sesong, mye pga av høyproteinrike kosttilskudd, og et ubevisst høyere inntak av karbohydrater i hverdagen enn man selv tror.

Frank har i samarbeid med polizinski (hvis jeg skriver det noen ganger til blir det sikkert rett før eller siden) anngående sine ideer om hva som er et optimalt kosthold, altså type steinalder. (Dette var vel i vinter tror jeg) Men etter hva jeg har hørt er dette noe gutta syns var ubehagelig å trene med.

Artikkel som illustrerer at det er flere faktorer som påvirker:

http://m.db.no/2011/09/12/tema/sykdom/helse/klikk/18081191/

Bastant og konkret fra norske forskere:

http://www.ntnu.no/gemini/2011-03/9.htm

Hverken 50/0/50 eller 0/50/50, men 33,33/33,33/33,33

40/30/30 er ikke så langt unna da, pusen. Har alltid flaks når jeg tipper slikt.

Yup, godt tippa, kompis!

Nå var det jo lett overvektige personer som ble forsket på her. Det er ikke sikkert det hadde blitt samme resultat om man hadde testet toppidrettsutøvere.

Når jeg tenker lavkarbo tenker jeg mye mindre enn det jeg får i meg. Men brød feks har jeg kuttet ut fordi det gir meg utrolig lite igjen for det jeg spiser. Brød kan jeg spise hele tiden og likevel føle meg sulten. For meg så suger brød balle :-)

Jeg har prøvd nesteb null karbo og det er deg jeg ikke funker i hele tatt for meg.

Det som passer best for meg så langt er:
Froksot herbalife formula 1 shake,tillsatt ego pulver og en dæsj oil 4 life olje.
Lunsj salat med kylling, pesto, nøtter etc etc med litt brød og pesto ved sidn av
Etter trening herbalife 24 recovery
Middag varierer mellom kjøtt,fisk og kylling

Om dette er lavkarbo etter definisjonen vet jeg ikke. Nå som jeg er på mallorca og trener bænger jeg på med en is og en brus til tider. Men før vikitge ritt blir det lite av det også.