Er sykler dyre i Norge fordi nordmenn har god råd?

Er dette noe du tror eller er det noe du vet?

"MAARSSEN, the Netherlands - Since June 2006, the regular import duty rate on bicycles entering the European Union (EU) from outside Europe is decreased from 15% to 14%. On all so-called ‘other’ bicycles such as tricycles or unicycles and on bicycles without ball bearings the import duty is 15%. On bicycle parts it is 4.7%. The import of bikes with an auxiliary engine (both pedelecs and E-bikes) is subject to 6%."
http://www.bike-eu.com/facts-figures/eu-...dated-2010.html

Generasjonsforskjeller vet jeg lite om; men min erfaring tilsier at de som:
- driver eget foretak
- er ansatt i et lite foretak
- jobber innen akademia
- har en lederstilling

er relativt sjeldent syke, og finner evt. løsninger som hjemmekontor om de har høy smittefare.

Tror dette kommer av en ansvarsfølelse, samt at de lett måles på resultater. (man må, for eksempel publisere et visst antall artikler for å få doktorgraden sin, uavhengig av helse :))

Gode ledere skaper slikt miljø.

Tror det er mange middelmådige mellomlederer i helsesektoren, (gjerne uten ledertrening) som nok kan ha bidratt til at jeg kjenner flere innen helsesektoren som bruker sykedager / 3-dageren som del av ferie / langhelg planleggingen sin.

Hvor har du dette fra?
Jeg har inntrykk av at det går ganske så bra med Torshov sport, Bull ski og Kajakk, Oslo Sportslager, G-Sport og XXL; for å nevne noen.
(XXL hadde vel et årsresultat før skatt på 227 mil. resultatgrad 7% og Oslo sportslager et årsresultat på 17 mil. resultatgrad på 8%)

Om poenget ditt er at det er få gode kremmere som starter butikk som kun selger en vare, så er nok et fordi en god kremmer ser potensialet i litt større virksomhet.

(vil igjen minne om min påstand om at sykler i øvre sjikt er høyt priset fordi vi har råd. jeg har ikke kommentert på hva jeg syns om at de er så høye)

Og jeg er jo helt enig i det du skriver her. Men gjennom trådens tittel skriver du at sykler er dyre i Norge. Det er forskjell på «høyt priset» og «dyrt».

Kanskje han bare var overbevist om dette, han også.



Martin

Det kan godt hende. Det sier han ikke noe om, han bare slår kategorisk fast at det IKKE er toll på sykkeldeler inn i EU. Det ligger veldig nær "jeg vet" i min bok, men siden jeg er forsiktig med å tolke, spør jeg.

Med "er jeg overbevist" om, sier jeg implisitt at mitt utsagn er en spekulasjon. Jeg har ingen statistikk på dette, så jeg har ingen grunn til å komme med en bastant uttalelse - og avstår fra å gjøre nettopp det.

Sammenligningen din blir riktig i det tilfellet der EgilS sier:

"Det er ikke så mange som er borte fra jobb når de ikke er syke"
og jeg svarer:
"Det ER mange som er borte fra jobb når de ikke er syke", til tross for at det finnes statistikk på det motsatte.

Men det var ikke det som skjedde.

Klarer du å se forskjellen?

Det er ikke toll på sykler eller sykkeldeler i Norge jfr. Tolltariffen pos. 87.12 og 87.14.

Se toll.no

Jeg kjenner godt til forskjellen mellom å tro og å vite. Gjør du?

Selv om du ikke har noen grunn "til å komme med en bastant uttalelse" grunnet overbevisning/spekulasjon, stopper det deg ikke noen innlegg senere til å la det spekulative gli over i påstander av tilsynelatende deskriptiv karakter:



Hvis du nå påpeker at også dette bare er spekulasjoner, foreslår jeg at du begynner å spekulere litt mindre og heller velger å forholde deg til fakta (noe du ikke minst selv ynder å påpeke overfor andre) eller at du i det minste må tåle at noen etterhvert spør deg hva du egentlig vet eller bare tror/spekulerer i.

Martin

Korrekt - men vi snakket ikke om sykkeldeler som ble importert til Norge.

Det spørsmålet må jeg tåle så inderlig vel, Martin - ingen problemer med det. Og JA - den dagen jeg kommer med den slags spekulasjoner, må jeg tåle like inderlig vel å få "practice what you preach" slengt tilbake.

Ovenstående beskrivelse er derimot IKKE spekulasjoner. Den representerer selvopplevde fakta.

Jeg TROR jeg vet det.

Statistikk sier nå at Norge er et av verdens mest effektive land og at nordmenn er blant verdens mest effektive arbeidstagere.
http://www.tu.no/jobb/arbeidsforhold/article218921.ece
Er dette på tross av, eller på grunn av arbeidsmiljølov, velferdsordninger og tradisjoner som tar hensyn til de ansatte?

Det skal ikke jeg uttale meg om, men heller sitere hva rapportens opphav oppsummerer som antatt viktigste årsak:

"Norske ansatte har mye avansert utstyr og maskiner, i tillegg er lønnsnivået så høyt at bedrifter må være kjempeeffektive for å være lønnsomme, "

For det første kan jeg ikke se at jeg har skrevet dette, og for det andre bruker vi vel begrepet "mange" her, et begrep som i beste fall kan sies å være unøyaktig. Så slik sett kan det til og med hende at vi er ganske så enige.

Det finnes vel andre land med noenlunde sammenligbart lønnsnivå og teknologisk utvikling som ligger et godt stykke bak Norge i undersøkelsen?

Du har ikke skrevet dette i det hele tatt. Det var hva du måtte ha skrevet og jeg måtte ha skrevet for at M@rtins sammenligning skulle bli gyldig

Da hadde jeg i hvert fall rett.

Jeg har også opplevd lignende.

En person i vår perifere vennekrets fortalte oss hvordan hun pleide å bruke sykedagene på å bake boller og fylle fryseren. Jeg svarte bare tørt at hvis jeg er så frisk at jeg kan bake boller, så går jeg på jobb i stedet.

Nå skal det sies at hun var kommunalt ansatt.

Nå mener jeg ikke å påstå noe om akkurat denne undersøkelsen. Den sier ingenting om hva som ligger til grunn for tallene.

Men tidligere så har jeg sett undersøkelser som setter Norge i et spesielt godt lys, som baserer seg på makrotall. Dette betyr i klartekst at på grunn av den vanvittig lønnsomme oljeindustrien vår, så kommer vi særs godt ut av slike sammenstillinger - og for å sette det helt ut på spissen, så er oljeindustrien såpass lønnsom og såpass dominerende for Norges økonomi, at om alle andre satt på rævva og ikke gjorde en dritt hele året, så ville vi på makronivå se veldig lønnsomme ut allikevel.

Når du ser på hvor "effektive" vi er i Norge, så er det interessant å se hvor vanskelig norske industrielle selskaper har for å klare seg, med mindre de spesialiserer seg på områder hvor konkurransen er liten, eller gis fordeler på en eller annen måte. Veldig mange "norske" selskaper har blitt solgt til utlandet og slanket ned for å bli lønnsomme, og en del blir snik-flagget ut over tid.

For å fortsette på den, snakket jeg med styreren i en lokal barnehage. Den første private i vårt nærmiljø. De hadde på grunn av nedbøren fått oversvømmelse i deler av uteområdet, og tuslet derfor ned på teknisk etat for å låne en pumpe.

Hun fikk til svar at ingen hadde tid til å hjelpe henne så det var "nei" å få. Når hun spørrende lurte på hvorfor ingen hadde tid til å gå på lageret og hente en pumpe til henne, spurte de forfjamset om hun hadde noen til å operere den. Hun svarte at hun vet godt hvordan man bruker en pumpe, så hun ville bare låne den slik at de slapp å stenge barnehagen på grunna av fare.

Dette hadde de på teknisk aldri vært borti - alle andre (kommunale) bare ringer og ber om å få det gjort for seg og hvis ikke det går, så stenger de bare barnehagen eller SFO'en noen dager til det tørker opp av seg selv...

Dette har nok omtrent ene og alene med lønnsnivået å gjøre. Grunnet konkurransen kreves det stadig lavere kostnader og i de fleste produksjonsbedrifter er lønnskostnadene en ikke ubetydelig del av det totale kostnandsbildet. Klart vi her til lands da vil slite med å konkurrere med land hvor småunger jobber 12-timers dager 7 dager i uken for knapper og glansbilder (satt på spissen).

Dette for så vist heller ikke unikt for Norge. Over hele den vestlige verden drives utflagging av produksjon til land med lavere lønnskostnader.

Takk for korreksjon.

Flaut.

Selvopplevde fakta (merkelig uttrykk) er dårlige empiriske data, det vil si at de egner seg sjelden til å dra generelle konklusjoner ut av.

Jeg selv sett hvor "effektive" enkelte arbeidere i USA og andre land er, og nordmenn kommer godt ut av det i en sammenligning: Vi jobber når vi er på jobben.

Sett i lys av min første paragraf beviser dette selvfølgelig ingenting.

"Anektotisk observasjon" er vel et bedre uttrykk. Mitt intrykk er dog dannet av flere opplevelser enn dem jeg refererte til, men jeg ser poenget ditt.

"Egen observasjon" er vel både mer norsk og mer presist.. eller "anektotisk bevis" som i den moderne verden ikke (burde) være akseptert som bevis.

Tja det virker som statistikken tolkes forskjellig fra land til land
http://kilm.ilo.org/KILMnetBeta/pdf/kilm18EN-2009.pdf figure 18a
http://online.wsj.com/ad/article/france-productivity

Tråden har sklidd en smule ut, i retning arbeidsmoral. Men i forhold til temaet til strådstarter, lurer jeg på : mange konsumentvarer har en hyggelig påslag i Norge, fordi vi har økonomi/ er villige til å betale mer for en vare enn andre (dels fordi vi har en høyt lønnsnivå her på berget), men i tillegg vil jeg tørre påstanden at pengene sitter løsere hos oss, vi er blitt et mer "affluent society" de siste 10-15 årene. Og det merker marketingmenneskene seg i ulike selskaper. Så ja, jeg vil driste meg til å svare ja på trådstarters spørsmål/påstand.

Det er mye synsing om lønn og prisnviå her til lands; her har man i hvert fall noen tall på temaet.
Ikke like moro som bastante utsagn, men sier noe om hvor store og små forskjellene er
[img]http://www.aftenposten.no/okonomi/innlan...;felt=brodtekst[/img]

Og den sier vel nettopp det jeg har påstått hele tiden? At man - både før og etter skatt - har mye mellom fingrene her til lands sammenlignet med andre skandinaviske og europeiske land.