Birken 2011

Sjekk http://www.kondis.no/ Fant flere 100 bilder fra Ultrabirken og fredagsbirken der.

ca 1 dag hvis du bruker kulltabletter (renser og suger opp all dritten). Hvis kullet må gi tapt eller du har dårlig tid med å bli frisk kan du prøve Imodium. Imodium fungerer som en slags propp mens den gjør flytende materie om til mere solide saker, så ikke planlegg noen rammebesøk med det aller første......

3552x2368

En del bilder fra Bjønnåsbrua:
http://www.bjonaasen.com//Bilder%202011/Birken/Birken%202011.htm

Prisen for ett bilde på marathon-photo er jo bare tullete, men jeg lurer på om prisen for hele pakka er mer riktig? Teller knapper, men når det er så vanskelig å se om bildene er bra eller ikke, gjør det saken enda værre.

Så lurer jeg på - dette er så vidt jeg kan se et New-Zeelandsk selskap. Er skatte- og avgiftsforholdene i orden her? Dette er vel en elektronisk tjeneste som skal belegges med moms, jf http://www.skatteetaten.no/no/Pressemeldinger/2011/Merverdiavgift-pa-kjop-av-elektroniske-tjenester/

Da er også statistikken for Ultraen ute

Rolf

Tusen takk for jobben, som tydelig viser det jeg følte selv, slet på grusen til Kuåsen, og plukket plasser derfra og til mål.

Men i teksten skal vel Kuåsen byttes ut med Ljøsheim, og Sjusjøen med Kuåsen, ikke sant?

Jeg kjøpte hele pakka og kvaliteten er god.

I lista som jeg har fått, så er feltene
Start, Skramstad, Bringbu, Kuåsen, Sjusjøen, Pellestova og Tid (mål).

Hvorvidt dette er feil eller ikke har jeg ingen formening om. I fjor var det jo bare "Mellomtid 1" og "Mellomtid 2"

Rolf

Kommer ikke vanlig Birken som Excel-liste? Ser alle de andre gjør det men Lørdagsbirken er kun som PDF.

Kunne tenkt meg å tygge litt på listene selv også.

Er det given? Allerede i dag er det flere aldersklasser i denne puljen som påvirker hverandre og i tillegg kommer innkjøringsproblemene fra pulje 2 som potensielt påvirker pallen i de eldre klassene.

Selv ville jeg klart ha foretrukket en startordning som følger:

- flat seeding fra pulje 1
- ca. 250-350 startende i hvert pulje, gjerne delt inn i A, B, C felt så man slipper tidlig oppstilling
- startskudd i alle puljene
- sekkelapper som viser aldersklasse

En slik ordning vil bidra til bedre flyt og mindre innkjøring i de tidlige puljene, samt at det gir alle en mulighet til å konkurrere direkte mot jevnbyrdige uavhengig av alder (et stort pluss!). Sekkelappene vil gi en viss oversikt over konkurransen innad i klassene.

Jeg har vanskelig for å forstå at en slik ordning vil svekke eliteklassen, men hvis så er tilfelle så kan man alltid innføre en regel om at klassene opp til M40 (eventuelt M45) bare kan vinnes fra eliten. Jeg syns at det ville vært en mer real ordning enn dagens som i praksis pålegger de nest beste rytterne et handikap i form av utvannet startfelt (og lengre løype).

Jeg tror heller ikke en ordning med flat seeding fra pulje 1 vil forringe konkurransen i de eldre aldersklassene. Tvert i mot blir konkurransen mer fair dersom det reduserer innkjøring. Det viktigste her er at man ligger til rette slik at de antatt 10-20 beste fra hver klasse får starte i samme pulje.

Når dette er sagt, så ser også jeg noe av attraksjonen med dagens ordning for pulje 1, men dersom denne videreføres så syns jeg i det minste pulje 2 bør starte minst 10 minutter etter pulje 1 for å redusere fare for innkjøring. Gjør man dette så forsvinner noe av argumentasjonen mot flat seeding fra pulje 2 og nedover selv om det øker sannsynligheten noe for at klassene M45+ kan vinnes fra senere puljer.

Altså hater å bryte opp puljediskusjonen med bare dritt!! Men er folk fortsatt dårlige i nedre regioner, eller hva? Jeg var ganske bra/nesten frisk igjen i går, for å våkne til like stort mayhem og full flush i kanalene i natt. Begynner å bli lei nå. Dette er jo god nok grunn til ikke å sykle Birken igjen...

Kjøpte digital super-party-pack av bildene. Var en del bilder, så er fornøyd. Prisen er litt stiv, men siden jeg ville ha flere bilder var det jo "lønnsomt". At det koster er ikke rart. Koster en del å ha alle fotografene i løypa en hel dag + arbeid i ettertid.

Etter SellaRonda Hero i Italia i sommer betalte vi 18 Euro totalt for alle bildene tatt underveis. Det var 15-20 bilder per utøver og bildene var helt rå!!!

Hvis du sender birkenkontoret en mail så sender de deg en excel liste.

Jeg er fortsatt sjaber. Magen noe bedre, men jeg er fortsatt kvalm og sliter med å få i meg mat.

Mvh
Tobias

Eliten sykler vel bare noen hundre meter kortere enn aldersklassene, og da blir det litt døvt å skylde på lengre løype når de beste elite-gutta kommer flere minutter foran de andre i klassen i tyngre løype (dette gjelder i hovedsak alle klassene).

Det eneste som er helt tullete er at de beste i M45 og oppover ikke har lov til å vinne klassen sin hvis de sykler elite eller sykler på lag. Er enig i at man kunne hatt flat seeding fra pulje 1, med opplysning om hvilken klasse man kjører i på sekkelappen.

Har dere vært hos lege? Ikke utenkelig at dere trenger en eller annen form for behandling.

Ble dårlig natt til Mandag med magesjau. Etter ei natt på ramma og en sykedag med null energi var jeg i bra form på Tirsdag og har ellers hatt det greit.
Tydelig at det nok var litt skjit i løypa i år også.

Ikke vært hos lege enda, men må vel hvis ikke dette går over i løpet av en dag eller to til.

Det meste av det du argumenterer for har som mål å redusere innkjøring internt mellom puljene 1-4. Innkjøring skjer mellom alle puljer hele dagen og er ikke noe eget fenomen i pulje 1-4. De fleset puljer har tider fra best til dårligst på rundt 30 minutter og da sier det seg selv at folk kjører forbi hverandre.

Faktisk er det mindre innkjøringer i pulje 2-4 enn i resten av feltet. Her er passeringene for den beste i de tidlige puljene fra i fjor:
ME - ca 2.000
KE - ca 750
2 - 126
3 - 189
4 - 311
5 - 202
6 - 204
7 - 404
8 - 317
9 - 378

Sammenlignet med resete av startfeltet synes jeg ikke det ser ut som om pulje 2-4 er spesielt belemret med trafikk i traseen i forhold til andre puljer. At puljene 2-4 har et handicap i forhold til eliteklassene skjønner jeg heller ikke.

Det eneste handicapet pulje 1-4 har i forhold til elite er at de starter tidlig om morgenen. Kroppen min er sjelden trenbar før klokka 10 om formiddagen, men det utgjør ikke 25 min. som jeg er bak Remme

Ca. 90 sekunder utgjør disse hundre meterne.

Jeg har forsåvidt ikke hørt noen "skylde" på dette. Som mange har påpekt er løpsforhold og løpsdynamikk forskjellig mellom turklassene og eliten slik at tidene ikke så lett lar seg sammenligne. De beste sykler i elitenklassen og vinner fortjent enten de er 90 sekunder foran beste turrytter eller ikke.

Enig. Den største forskjellen er farten til Skramstad. "Halen" på elitefeltet kjører 1-2 minutter fortere til Skramstad enn de aller beste i de første puljene om morningen. Selv om man da i eliteklassen "leder" med et par minutter på pulje 2-4 så er det mange som har kjørt med røde lamper og alle sirenene på for å klare å klore seg fast så de taper alt og mere til derfra og til mål.

Pulje 1-4 har definivt bedre trafikkforhold enn senere puljer og antageligvis også eliteklassen, men innkjøring mellom disse puljene påvirker resultatene i den grad at frakjørte ryttere får hjelp å komme opp igjen. Man kan være enig eller uenig i om dette er et vesentlig problem eller ikke, mitt poeng er at flat seeding fra og med pulje 1 vil redusere dette.



Mener ikke et handikap i forhold til det å sykle i eliteklassen; her er løpsdynamikk/forhold så forskjellig fra turklassene at det ikke gir mening å sammenligne. Jeg tolket argumentasjonen din nedenfor dithen at noe av formålet med klassevis seeding i pulje 2-4 var å gi de beste tursyklistene et "handikap" i form av mindre brede felt å sykle i enn hva flat seeding ville ha gitt.

Samme tenker jeg. Stikker om jeg ikke er bra i morra.

Mvh
Tobias

OK. Da skjønner jeg hvor du kommer fra :-)

Hvis man later som om halen på elitefeltet og rytterne i pulje 2-4 er to helt forskjellige ryttergrupper så rasjonaliserer man bort hele problemet.
De fleste rytterne i elitefeltet og en god del av de som starter i pulje 2-4 velger selv hvor de vil starte fordi de er kvalifisert til eliten. Jeg mener det er naivt tro at disse gutta ikke som oftest vil velge den starten de tror de får best resultat i.

Avvikles puljene om morningen på en slik måte at det er nærmest garantert best resultat å hente på en "morgenstart" ja da er eliteklassen for menn død - igjen.
Med eliteklassens eventuelle død flyttes selvfølgelig denne dynamikken til pulje 2-4 og da tror jeg det er ganske mange i pulje 2-4 som koser seg på vei til Skramstad nå som kommer til å ønske seg tilbake til dagens situasjon. En god del av dem vil selvfølgelig også bli skyflet ut og må starte i pulje 5.

"Halen" på elitefeltet, de som kom i mål på mellom 3.10 og 3.15 hadde passeringer på Skramstad på 29.30 til 31.00, mens de beste i pulje 4 passerte på 30.30. Disse kom inn sub 3.00.

Jeg mener at dette viser at det er en kjempefordel å starte i de de tidlige puljene om en ønsker best mulig tid, for de rett bak de beste. Hvis disse rytterne plutselig bestemmer seg for å starte i de tidlige puljene for å sikre god tid, kan vi få en situasjon der topp5 i aldersklassene ikke nødvendigvis refekterer de fem beste.

Statusen til eliteklassene må derfor beholdes så langt det er mulig.

Det ønsker selvfølgelig ingen og jeg tror ikke flat seeding fra pulje 1 vil medføre eliteklassen død. Så lenge deltagere i eliteklassen også får plassering i turklassene tror jeg de aller fleste ønsker å starte i det sterkeste feltet de er kvalisert for. Eventuelt kan man innføre en regel om at for å vinne seniorklassene opp til M40 (eventuelt M45) så må man stille i eliteklassen.

Nå sykler jo de fleste i Eliten vesentlig fortere opp til skramstad enn de beste i pulje 1-4 for så og tape minutter ved hver passering etter skramstad til de beste i oulje 1-4..

Tror mya av grunnen til det er at de får sitte litt "gratis" på halen til de beste i Eliten og at de kansje har brukt litt vell mye krutt opp til Skramstad og blir da frakjørt fra skamstad og til bringebu og dermed taper tid der i forhold til pulje 1-4.

En annen grunn kan faktisk også være at vi som starter rundt klokken 7 på morgenen faktisk sliter med og ha fullt trykk så tidlig om morgenen og at det er lettere for kroppen og gi maksimalt utover formiddagen..