Puls under Birken

I de få rittene jeg har deltatt i, synes jeg generelt jeg får problemer med sure bein, ikke med høy puls/tung pust. Sjekket min Garmin 310XT etter gårsdagens Birken, og den viser gjennomsnittspuls på 81 prosent. Har vært oppe på 90 prosent av maks på det meste i løpet av rittet.
Hvordan er dette sammenlignet med dere andre?

Unngikk kramper i går, for første gang i ritt. Nærmet meg krampegrensa noen ganger, men slapp unna ved hjelp av et par minutter med lettere gir og roligere frekvens.

Veier ca 95 kilo. Føler jeg har nok pust, men at det er kraften i beina som etter hvert i rittene blir problemet. Skyldes det at jeg fortsatt er såpass tung? Eller ligger jeg omtrent der jeg skal være i forhold til gjennomsnittspuls?

Jeg sykla for 6. gang og kom inn med ca 162bpm i snitt. Og 177 som maks. Har ca. 175 som terskel. Noe jeg lå på i 35 minutter opp til og litt forbi Skramstatsetra.

Hadde 174 i snitt jeg, 89%.
Knallbein, selvom krampene kom etter sjusjøen asfalten

Min teori er at det enten er fordi en åpner for hardt, eller at det er noe med næring. Jeg var syk hele uka før og slet også under rittet med å spise. Det gikk bra til Bringbusætra, men begynte å slite med å holde trykket i pedalene etter det. Hadde ikke noe høy puls, men lårene ville ikke lystre.

Snitt 86%
Maks 94%

Ser jo at jeg godt kunne hatt litt høyere gjennomsnittspuls, ja. Hm, er det mer 15-minuttersdrag i sone 3 og kortintervaller i sone 4 som er resepten, eller har menigheten andre treningstips?

Når det gjelder næring underveis er jeg ganske strukturert på både mat og drikke. Opp til Skramstad brukte jeg 47 min, og tror derfor ikke jeg har åpnet for hardt.

Hvorfor i alle dager skulle du hatt en høyere snittpuls? Gir det premie? Ikke stol på egen aller andres oppgitte/innstilte makspuls og ditto soner. Kjenn deg selv, din puls, din kropp og dine grenser. Da er det bare å kjøre så hardt du makter og unngå en fallende trend gjennom ritt. Da spiller det vel ingen rolle om snittet er 50% eller 90%? 89% i snitt av HRmax i Birken er rett og slett ikke mulig.

84 % i snitt.
93 % som maks.

Hadde 90% i snittpuls opp til toppen forbi Skramstad, men ligger generalt alltid høyt i puls under ritt - særlig første adrenalinhalvtimen.

Spørsmålet er jo om jeg burde trene annerledes, disponere rittet annerledes eller gjøre andre justeringer for å prestere så bra som mulig ut fra mine forutsetninger. Ettersom jeg sjøl opplever at jeg ikke blir veldig tungpustet underveis, men vanligvis heller sur i beina, lurte jeg på hvordan min gjennomsnittspuls er sammenlignet med andres.

Jeg forstår sjølsagt at det er individuelle forskjeller, men ut fra hva jeg kan lese i denne tråden, og den følelsen jeg sjøl har under ritt, tror jeg også at jeg har rett i antakelsen om jeg godt kun tålt høyere belastning rent "puls- og pustemessig" - dersom beina var med på det.

Og da er spørsmålet: Hvordan får jeg beina til å tåle mer? Det er ikke sikkert det finnes noe enkelt svar på det, men dersom det gjør det håper jeg på gode råd

Ellers har du et poeng, maxminus, og jeg har ikke tenkt å bli en person som henger meg for mye opp i pulsen og pulsklokka.

Dagsformen kan ha en god del å si den også. Dessuten så er min egen erfaring at dersom man slurver med mat og drikke på slutten fordi det går så bra, så får man det gjerne i retur på Birken om man sykler på 4-6 timer. På kortere ritt (tidsmessig) kan man slurve litt og klare å presse seg igjennom (feks Grenserittet).

Dagsformen og oppladdingen i forkant har vel mest å si på hvordan pulsen oppfører seg. Min erfaring etter 5 gjennomførte birken er at tar du den maten du kan få på matstasjonene så trenger du ikke så mye mer. Dette er selvfølgelig litt individuelt, men jeg hadde hadde i meg 3 geler og en halv sports bar i tillegg til det + 1 stk 0.7 flaske med drikke.
Var også syk et par dager før rittet, men lå på snitt på 85% og maks 93%.

Birken gir lavere snittpuls enn mange andre ritt på grunn av de lange lette strekningene

Jeg tror mange som påstår de ligger opp mot 90% i snitt i 3-4 timer egentlig har høyere makspuls enn de tror -- altså at snittet er lavere.

Snitt 87%, maks 97%. Kom en periode med litt krampe etterhvert gitt.

Ultrabirken på 08:09:50

snitt 79%
max 91%

44% av tida i strava z2 Moderate
55% av tida i strava z3 Tempo
1% av tida i strava z3 Treshold

Maxpulsen er testet på vinterstid, men jeg tror min opplevde terskel har flyttet seg nedover siste måned.


LarsB

Puls under Birken:
Sone 1- 5min
Sone 2- 2t 54min
Sone 3- 25min

Maks 83%
Gjennomsnitt 76%

Tid:3:24:24

Hadde ikke pulsmålinga på under Ultrabirken.

Snittpuls: 87.8%.
Makspuls: 95.8%

Sone Tid %
1 (60% - 72%) 2 sekunder 0,0%
2 (72% - 82%) 34 minutter 6 sekunder 14,9%
3 (82% - 87%) 48 minutter 52 sekunder 21,4%
4 (87% - 92%) 1 time 32 minutter 50 sekunder 40,6%
5 (92% - 97%) 56 minutter 51 sekunder 24,9%
link: http://turan.no/exercise/8513/Fredagsbirken_2011#tabs-select-4
Olympiatoppens soner, ikke Stravas.
Tilsvarende i Strava-soner:
ZONE RANGE TIME PERCENT
Z1 - Endurance 0-110 0:00 0%
Z2 - Moderate 110-145 6:57 3%
Z3 - Tempo 145-163 1:09:12 30%
Z4 - Threshold 163-181 2:33:33 67%
Z5 - Anaerobic 181+ 0:00 0%

Maks 91% (Opp til skramstad)
Snitt: 78 %

Tid. 3.23

Får bare lavere og lavere snittpuls for hvert ritt jeg deltar på selv om tidene forbedrer seg fra ritt til ritt. Føler jeg tar meg akkurat like mye ut som før også. Er dette et vanlig fenomen? I fjor syklet jeg et 3 timer langt ritt med 87% i snitt, altså nesten 10% høyere en jeg gjør nå.

Enig med det første du sier. Men pulsen i %HFmax sier noe om hvor hardt du presser deg. Sykler du birken med "50% i snittpuls" har du et ubrukt potensiale! Dessuten er du vel opptatt at musklene skal få mest mulig oskygen og sukker, det skjer ved en puls rundt 90% av HFmax. Trening og psyke trengs for å ligge lenge rundt 90%. Om ikke det er mulig å ligge på 89% i Birken, så viste klokkka mi ihvertfall 88,5% i snittpuls. Farrisrunden ifjor viste klokka 91,5% i snittpuls etter 3 timer 17minutter.

Ja det er et vanlig fenomen. Hvis du er i bedre form synker pulsen fortere når du ligger på hjul bak andre eller når belastningen reduseres i feks nedoverbakker. Det får du lavere snitt puls av. Du kan ikke automatisk sammenligne snittpulsen fra 2 ritt med forskjellig høydeprofil. "Triller" du ned til Djuposet og fra Storåsen ned til Lillehammer blir snittpulsen mye lavere i birken, enn i ritt hvor du må tråkke på hele tiden.
Dette blir enda tydliger på landevei hvor du i front av feltet ligger på 90% puls, mens du på halen ligger på 70% puls, i begge tilfeller kjører du like fort.
Sykler du på 3:23 er du i rimelig god form. Jeg tror det er fult mulig for deg å sykle en 3 timers sykkeltur med mer enn 78% i gjennomsnitt.
Så er det spørsmål om du disponerer løpet annerledes nå enn tidligere? Hvis du starter hardt og beina går sure, må du ned i intensitet fordi du føler deg sliten i muskulaturen. Da går pulsen ned og du får en lavere snittpuls.

Du illustrerer jo poenget mitt veldig godt. Prosent av HFmax er kun ok intensitetsstyring om man kjenner sin korrekte makspuls. Det tviler jeg sterkt på at du gjør. Ingen klarer å ligge på 91.5% av HFmax i nær tre og en halv time. Men om du øker din makspuls (den du angir) med 10 slag og ender på ca 84% av HFmax med samme innsats, så betyr jo akkurat tallet veldig lite. Om du kjenner din kropp, og vet at du kan ligge på på 91% av HFmax i drøye tre timer, så er jo det greit for din intensitetsstyring. Men du har altså en vesentlig høyere makspuls enn det du tro.

Hva gjennomsnittspulsen din er ikke så viktig og det gir lite menig i å sammenligne din puls med andres.
Det du opplever kan skyldes flere ting. Hvordan trener du - sykler du nok langturer? Har du kjørt kortere intensive økter en periode er kondisen din bedre, men legger du ut på en lengre tur enn du er vant til blir beina rimelig slitne uten at pusten er noe problem. Vekt skal jo i teorien ikke ha noe å si - hvis du går ned til 80 kg ville du kunne sykle fortere i motbakke, men forholdet sliten i beina/ pust forandrer seg ikke. Tråkkfrekvens din? Hvis du sitter å tråkker på for lav frekvens blir beina slitne uten at du blir så anpusten.

Jeg er har tatt en rekke maxpuls tester "etter boka" og er 100% sikker på min maxpuls. (Jobber i hvit frakk til daglig så jeg tror at det er noe kunnskap i bunnen her også.) Det jeg regner som min makspuls har jeg greid å oppnå under løpetest 3 ganger i løpet av de siste 4 årene. Jeg når aldri opp til makspuls på vanlig intervalltrening selv om jeg er helt utkjørt. Jeg er helt sikker på at det for noen er mulig å ligge på et gjennomsnitt på 89% i birken.
Leser du litt fra olympiatoppen er konkurranse intensitet for toppidrettsutøvere rundt 90-92%HF max. Det er fullt mulig for meg som mosjonist å ligge på samme puls, det går bare mye saktere. 3:21 i birken:-)

Men är detta verkligen tävlingar på över 3 timmar?

Själv bryr jag mig inte om maxpulsen då jag tror att prosent av maxpuls endå bara är veiledande.

Vad tror du att du har för tröskelpuls?

Og jeg her helt sikker på at makspulsen din er feil. Jobber også i hvit frakk til daglig, om det skulle bety noe .

Kjørte TSR på såvidt under 2 timer (1runde) med 91% av max i snitt, hadde ikke klart det stort lengre. Men på Ultra lå jeg faktisk 5t og 30min mellom 80 og 90% av maks. Det jeg vil frem til er at med en liten feil i makspuls, kan det slå ut i disse prosentene om de sammenlignes rått. Og det er i en viss grad bittelitt individuelt. Har selv fort for å ligge med litt høy puls lenge under ritt, og får ditto bra mye kramper

over 90% i over 3 timer tror jeg gir grunnlag til å sette makspulsen litt i tvil. Men ikke umulig

(har ikke hvit frakk, men ei lys skjorte iblant)

Jeg må le.... Du påstår at min max puls er feil, dvs at jeg hverken kan lese eller skjønne hvordan en makspuls test skal utføres. Du kommer heller ikke med noe som helst argument eller belegg for det du påstår, at en idrettsutøvere ikke kan ligge på snittpuls på over 90% i et par timer.
Pulsen ligger selvfølgelig ikke konstant over 90% i 2 timer, men at snittet ligger på 90%, det er fullt mulig.

Tror jeg må sende polar klokka til sjekk nå med det samme for den viser jo noe som ikke er mulig :)).

Sett makspuls på 225 og se hva som er mulig. Når ble et par timer 3:17? Skjønner du ikke vesensforskjellen mellom to timer og halvannen time mer? Argumentet er at det er fysisk umulig å ligge på 91.5% av HFmax i snitt i over tre timer om man er en frisk person.

Forøvrig kan du ikke klandre Polar for brukerfeil.

Ja for olympiatoppen er jo helt på jordet når de skriver om hvordan en makspuls test skal gjennomføres, dette her må jo være feil:
Svar
Her kommer et forslag på test protokoll:
20 min oppvarming med gradvis økning i intensitet.
3 repetisjoner på 3 min der en gjennomfører disse med gradvis økning av intensitet slik at en på slutten av det 2 draget skal være svært nære makspuls. På det siste draget, skal en presse tilnærmet maksimalt det siste minuttet, og den høyeste verdien en da registrerer, definerer en som HF maks.
Lykke til
Mvh
Olympiatoppens utholdenhetsavdelin

Det er riktig at jeg bare har gjort makspuls tester med sykkel/ løping i motbakke, skøyting på ski opp slalombakke, dvs gamlemåten. Jeg får finne en lab og få testet det skikkelig, hadde vært bra med en laktat og terskel test - får vel en beregnet makspuls ut av en slik test . Har du noe sted å anbefale?