Dale Oen verdensmester!!

Glede i all sorgen, Alexander Dale Oen tok i dag VM-gull i svømming! Alle som så mannen på tv i går vet at dagens medalje-seremoni med nasjonalsang blir sterk kost.

Gratulerer med gullet

Utrolig bra av Dale Oen.

Det er viktig at verden går videre i en slik periode også, hvis ikke vinner terroristen.

Gratulerer så mye til Dale Oen.

En stor idrettsprestasjon som dessverre vil komme noe i skyggen av en stor tragedie.

Håper han dedikerer denne seieren til de tapte, de skadde og deres pårørende hjemme i Norge. Det kan være et bittelite lys i en ellers så sorgtung tilværelse akkurat nå.

Det kommer han garantert til å gjøre. Han og treneren gråt foran åpent kamera i går og det blir utrolig sterkt å se han øverst på pallen med nasjonalsangen i dag

Helt rått. Svømming er en sykt stor, prestisjetung og internasjonal sport! Finner ikke ord. Disse TdF-sykkelprestasjonene blir så små i forhold.

Hvorfor må vi alltid sammenligne?

(Gikk på den berømte limpinnen)

Vet at tidenes beste roer rent fysisk, Rob Waddell, kjørte terskeldrag på 740 watt på romaskin. 2 meter og 100 kilo med 5 i fettprosent. Man bruker vel hele kroppen i svømming også.

Eg var på fest med eit lass symjarar for ei veke sidan, og stilte same spørsmål, med fekk berre dumme blikk tilbake.

Dei har ikkje ide, og dei bryr seg heller ikkje. Så lenge det går fort å er alt vel. Går det ikkje fort nok, må det trenast meir; teknikk og/eller styrke.

Enkel og grei filosofi.


Dessutan trur eg ikkje det er enkelt å måle totalt avgitt watt på ei rørsle som hender i vatn.

Det er vel strengt tatt bare å svømme festet til kanten i en sele med måler på. Men hvorfor skal de det? Det er jo tida som teller, og forholdene varierer nesten ikke i svømming.

Uansett; det var en kjempeprestasjon, og hadde det ikke vært for at hvilepuls selvsagt bare tuller ville jeg vært enig med ham

Gratulerer Alexander!

Heldigvis er det ikke så enkelt med sykling Hadde vært kjipt og brukt den årlige stæsh-kvota på 5000,- på det nyeste innen speedo og barberblad

Hvis du spør "ekspertene" på området, så er jeg overbevist om at de vil påstå at forholdene absolutt varierer. De snakker tross alt om raske og trege basseng, varme på vann og vannkvalitet.

Jaja, litt mere tårer.... snart dehydrering her nå

Det er nok ikke så enkelt. Bevegelsen gjennom vannet skaper oppdrift, og kroppsbevegelsen er med på å skape fremdrift. Så det er umulig å svømme med samme teknikk dersom man står stille i vannet.

Kanskje det går an å modellere matematisk eller teste i vanntunnell (eksisterer det?) med forsøksdokker. Vil tippe at symjarar genererer høgare effekt på tredemølle enn dei gjer i vatnet, då pusteteknikken må begrense oksygenopptaket. Det er uansett ikkje så relevant for intensitetsstyring i samband med trening. Grunnen til at effektmålar er nyttig på sykkel, er at det er så mange utanforståande faktorar som påverkar farten (bakkar, vind og drafting). I idrettar som løp og symjing, er fart ein god indikasjon på treningsintensitet. Det er ikkje utan grunn at friidretten brukte lang tid på å ta i bruk pulsmålar som treningsvekty.

Eg er tildels einig. Asia er jo representert i symjing til motsetning frå sykkel. Men er det ikkje litt mange (tulle-)øvelsar i symjing? Blir jo litt som om det skulle vere baklengsløping og hinking i fridrett...;)

Svømming er i en klasse for seg, men de har da dugelig med øvelser i friidrett og.

De kaster alt som ligger og slenger. Ser hvem som klarer å løpe fortest litt lenger enn en annen løper fortest, hhv med og uten beplantning i banen. Hopper horisontalt og vertikalt, med og uten hjelpemidler, og med og uten fotisett underveis. Og så har du de som for sikkerhets skyld driver med alt.

Det var derfor jeg brukte "nesten". Jeg ønsket å gardere meg mot de som virkelig vet noe om svømming.

LarsB

Det er jo ingen vits i å tenke ut noe slikt engang. Det er jo det som er poenget mitt. I forhold til mye annet man driver med er svømming en veldig målbar idrett. En tid i bassenget på 100 meter kan sammenlignes med alle andre tider på 100 meter. (se over for gardering) mens vinnertida NM rundbane 2010 ikke kan sammenlignes tidsmessig med vinnertida NM rundbane 2011. (eller hva sier Olechr?)

LarsB

Er litt einig, men det er jo forskjellige folk som er god i dei ulike øvingane i friidrett. Kappgang kan samanliknast med brystsymjing (og klassisk langrenn). Høgdehopp er tulleøvelse nummer ein, all den tid det er plenty med menneske som hoppar 2.5-3 meter, men ikkje på den bestemte høgdehoppmåten:)

Det er det i svømming også

Det er vel ikkje uvanleg med medaljegrossistar i svømming? (Spitz, Thorpe, Phelps) Men eg trur du har eit poeng uansett. Insane Usain hadde nok tatt både 100 m, 200, 400, lengde, 4x100 og 4x400 dersom han hadde prøvd.

Svømmere er "ofte" grossister fordi de har så mange øvelser å velge mellom. Ser du hvilke svømmearter de vinner er disse ofte nærliggende. Phelps er spesialist på butterfly og crawl (så spesialist at han vinner medley), men har ikke sjangs til individuell gull på bryst eller rygg. Rygg og crawl er den vanligste kombinasjonen siden bevegelsen foregår fra "side til side", mens butterfly og bryst foregår "opp og ned".

Effekten kan lett finnes ut hvis man har et basseng som er likt fra gang til gang. M. Ferrari kan regne ut ganske nøyaktig watt basert på VAM, og lap-times i svømming blir det samme. Uansett er watt i forbindelse med sykkel mer som et hjelpemiddel som kartlegger akkurat hvor du står, og for å holde jevn intensitet. Så lenge man svømmer i samme basseng med samme vannkvalitet er det lett å finne ut hvor man står forhold til OL-gull og å holde jevn effekt (like rundetider). Svømmere er som metronomer (skøyteløpere også), Dale Oen kan svømme 15x100 meter på trening med kun et halvt sekund forskjell i tider. Det samme kan kilometerstider i løping (gjerne bane).

Nåja, tror du skal slite veldig for å finne effekten produsert av en svømmer. Motstanden i vann er noe mer komplisert enn en syklist i oppoverbakke.

Og hvor mye av dette med "vannkvalitet" sitter kun i hodet til svømmerne?

Intil jeg hører noen plausible teorier eller troverdige testresultater, velger jeg å anta "det meste".

Litt om forslag til målemetoder her:
http://www.swimmingscience.net/2010/03/active-drag.html

Jeg er langt fra noen ekspert, men antar med et smil om munnen at det må være mer belastende og svømme i "hardt vann" enn "mykt vann"! Synes på en måte det sier seg selv.

Det skjer sikkert mye rart i hodet til svømmeren når trener eller rykter sier at "dette bassenget er tregt" eller lignende. Eller "superraskt"

Forskjell på mykt og hardt vann er mengden kalsium og magnesium. Mengden måles i mg per liter og vi snakker om mengder som er så små at jeg ærlig talt tviler på at det har noen særlig betydning for farten gjennom vannet.