Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
|
Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
#1217788
18/07/2011 13:01
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 252
sykkelknut
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 252 |
Hei,
Ønsker å kunne strukturere treningen bedre, samt tilfredstille mine "kvantitative" behov ytterligere, og ser dermed på Watt løsninger.
Har to overordnede krav; - skal koste under en 10K (med mindre jeg får med et hjulsett i prisen) - skal kunne bruke Garmin 800 Edge som display (trådløst).
Slik jeg ser det er det to populære/etablerte løsninger på markedet (1) Powertap (2) SRM (som faller utenfor grunnet pris)
samt en rekke teknologier på vei opp (A1) Power2Max (A2) Metrigear (A3) Cinqo (Ax) ??
Spørsmål - skal man satse på Powertap eller på noen av de nye løsningene?
Powertap er jo en velprøvd og forholdsvis billig løsning (dog tung), men er det noen av de teknologiene som overgår powertap (pris/ytelse) (eller er de alle luftslott).
Er det rykter om nyheter på vei inn i 2012, som gjør at nå er dumt tidspunkt å kjøpe?
Personlig synes jeg Power2Max virker spennende, og har sett en tråd om dette her på terrengsykkel, men ikke funnet mye info om dette. Erfaringer?
Kjør debatt - regner med mange har tenkt i samme baner. Formålet med tråden blir forhåpentligvis å få en pro/con (med masse linker :)) på Watt-baserte-trenings-løsninger.
mvh Jørgen
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sykkelknut]
#1217794
18/07/2011 13:06
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 230
bza
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 230 |
Et annet alternativ er en krankbasert løsning i form av Quarq som du får for i overkant av 10k på Ebay.
Å vente på Metrigear og co kan være en tålmodighetsprøve. Mange av de har vært rett rundt svingen i flere år...
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sykkelknut]
#1217799
18/07/2011 13:09
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Du kan få pent brukte SRM'er på ebay og nettforum som slowtwitch.com til godt under 10K om du følger godt med.
Metrigear finnes ikke lenger, det er Garmin som fører det prosjektet. Garmin skal gi ut wattmåleren sin til høsten en gang.
Jeg ville enten gått for de 3 krankbaserte wattmålerene (SRM, Quarq eller Power2Mx) eller ventet på Garmin Vector. Synes det er upraktisk med powertap siden du er bundet til et hjulsett.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: hnastrup]
#1217803
18/07/2011 13:15
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Rask
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628 |
Send PM til Reidar på forumet for info om P2Max, han kjøpte en før NM. Tror det er en bra løsning, tysk grundighet slår det meste.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: Rask]
#1217813
18/07/2011 13:52
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Power2max har fått mye positivt, jeg tror Reidar er veldig fornøyd. Selv er jeg veldig fornøyd med powertap men jeg savner wattmåler i ritt og på tempo.
Ryktene skal ha det til at Garmin Vector kommer til høsten etter interbike og jeg tror denne deadlinen er mer å stole på nå når et såpass stort selskap som Garmin har kontrollen. Ulempen er at ryktene sier du i første omgang vil være begrenset til Speedplay. Pris skal være ca $1500 med moms og frakt er vi da på ca 10000 kr.
Jeg hadde ventet på Garmin, bytte av pedalerer bør gå greit og raskt og da har du plutselig en wattmåler for tempo, trening, ritt og grusintervaller på terrengsykkel!
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sykkelknut]
#1217820
18/07/2011 14:03
|
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 122
faandrem
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 122 |
Garmin sin løsning blir veldig spennende! Ville absolutt venta til etter Interbike i midten av september med å bestemme. Genialt å kunne bytte så enkelt mellom sykler. Aktiv diskusjon her: Garmin Vector Power Meter (forum)
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: faandrem]
#1217826
18/07/2011 14:19
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 230
bza
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 230 |
Ryktene skal ha det til at Garmin Vector kommer til høsten etter interbike og jeg tror denne deadlinen er mer å stole på nå når et såpass stort selskap som Garmin har kontrollen. Ulempen er at ryktene sier du i første omgang vil være begrenset til Speedplay. Pris skal være ca $1500 med moms og frakt er vi da på ca 10000 kr. Det er vel høyst usikkert om Garmin Vector blir knyttet til Speedplay-pedaler. Metrigear hadde denne løsningen i sin design, men etter at Garmin tok over har det vel vært mer usikkert om det blir Speedplay. Tidligere i år syklet Garmin-Cervelo på Exustar-pedaler og det har vel vært litt rykter om at dette var Garmin Vector-pedaler... Jeg personlig håper dog at det blir Speedplay!
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: ]
#1217970
18/07/2011 18:08
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Har lyst på Power2Max. Ser bra ut, veier lite ekstra. Er vel rimeligste løsning idag. Eneste minus er lite utvalg av lette kranker.
Er vel også nesten enklere å flytte en krank mellom sykler enn å skifte pedalene..... Detbkan jeg ikke skjønne at det skal være. Jeg skifter pedaler på 2 min, legg på et par min for litt ekstra plunder med batteri og sender så er det gjort på 5 min. Men nå er jeg ganske blank, og har aldri skiftet krank inhele mitt liv.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sigmund1]
#1217990
18/07/2011 18:46
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053 |
Jeg er enig i at det er nesten like lett å flytte en krank som å flytte pedaler. På Campa er det en skrue som skal løsnes, og to kranklagerskåler som skal skrus av. Det tar maks 3-4 minutter fra du begynner til du har montert kranken på den andre sykkelen.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: torinb]
#1218017
18/07/2011 19:20
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Om du har ett tilsvarende kranklager montert på den andre sykkelen må du bare bytte kranken. Da sparer du en del tid  Pedalbasert eller krankbasert er egentlig et fett. Så lenge man kan bytte fritt mellom hjul. Ihvertfall for min del.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: torinb]
#1218040
18/07/2011 19:36
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
anderz
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004 |
På Campa er det en skrue som skal løsnes, og to kranklagerskåler som skal skrus av. Får man wattmåler på Campa-krank nå da? Jeg vet at SRM er på gang men har ikke sett noen andre ennå... Du har dessuten glemt klipsen på drivsiden som må av også 
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sigmund1]
#1218070
18/07/2011 19:50
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960
TashkentTerror
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960 |
Jeg bruker ca. 10 minutter på å flytte min SRM mellom f.eks. landeveis- og temposykkel. Det inkluderer at jeg skrur av to kranker, og monterer SRM-kranken.
Nå har jeg vært sløv og flytter også magneten mellom syklene, og jeg kan kutte 2-3 minutter på å permanent lime en magnet til rammene.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: anderz]
#1218103
18/07/2011 20:16
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 472
olask
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 472 |
På Campa er det en skrue som skal løsnes, og to kranklagerskåler som skal skrus av. Får man wattmåler på Campa-krank nå da? Jeg vet at SRM er på gang men har ikke sett noen andre ennå... Du har dessuten glemt klipsen på drivsiden som må av også Jepp. Gilbert får ihvertfall ;-)
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: olask]
#1218183
18/07/2011 21:38
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sigmund1]
#1218205
18/07/2011 21:59
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728 |
Rimelig høy vil-ha-faktor der, ja. Lekkert, og et suverent redskap 
Thomas
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: ThB]
#1218233
18/07/2011 22:32
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960
TashkentTerror
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960 |
Har du bruk for det, så venter du ikke.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: TashkentTerror]
#1218238
18/07/2011 22:56
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Hva er egentlig problemet med et velfungerende powertaphjul? I konkurranse bruker du godhjulene uansett, går toget er du jo pent nødt til å komme deg på, wattmåler eller ikke..
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: Alpers]
#1218239
18/07/2011 22:57
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Powertap kommer forøvrig i lettere og mindre utgave til neste år: http://youtu.be/KrB7lGNJS8Y
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: -Jan]
#1218243
18/07/2011 23:12
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Poenget med Watt i konkurranse er ikke å se på den underveis, men analysere etterpå!
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sigmund1]
#1218292
19/07/2011 06:24
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 710
AllanHov
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 710 |
Poenget med Watt i konkurranse er ikke å se på den underveis, men analysere etterpå! Akkurat her er jeg enig med Alpers. Når du kjører sykkelritt så er du enten med når toget går eller ikke, uavhengig av watt måler. Selvsagt kan det være litt moro å analysere etterpå, men ikke veldig. Enda mer nyttig er det for tempo og triathlon der du bare konkurrerer med deg selv. Da er det lurt å sykle så jevnt som mulig og til det fungerer watt mye bedre enn f.eks puls. Og til trådstarter så syntes jeg han har et veldig bra og aktuelt spørsmål. Dessverre er det ikke like enkelt å svare. Selv ventet jeg på Metrigear halvannet år før jeg kom over et meget pent brukt Cosmic Carbone SL Powertap hjulsett til 8500 kr.Da var jeg lei av å vente og tenkte at Powertapen hvertfall vil fungere midlertidig. Om det tar 1 eller 5 år før de andre løsningene er på plass (og utprøvd) så har jeg god tid nå som jeg uansett har wattmåling. Hjulsettet er perfekt for trening og på de konkurransene uten for mye høydemeter. Jeg kommer faktisk til å savne hjulsettet når jeg en gang kommer til å bytte til pedalbasert wattmåling. For det tror og håper jeg er fremtiden. Mitt råd til trådstarter blir å vente til de nye løsningene kommer og eventuelt ta en ny vurdering da. Hvis det drøyer ut kan du eventuelt vær på utkikk etter en rimelig (alt er relativt) SRM/Power2Max eller Powertap som du kan ha midlertidig. Begge deler burde du kunne få til ned mot 5000 kr.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: AllanHov]
#1218327
19/07/2011 07:34
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 252
sykkelknut
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 252 |
Hei,
først og fremst - Takk for alle gode svar så langt.
Konklusjonen min blir å vente (etterhøsten/våren) før jeg kjøper, da det virker som det kan komme en del endringer i markedet på kort sikt.
mvh Jørgen
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sykkelknut]
#1218330
19/07/2011 07:37
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Det er om vinteren du trenger det aller mest så jeg hadde ikke ventet til våren.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sigmund1]
#1218406
19/07/2011 09:27
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960
TashkentTerror
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 960 |
Enig med sigmund1 her.. og som jeg sa over; har du et behov for å trene med watt, så er det bare å begynne med en gang. Du kan vente til du blir grønn, det er ørten forskjellige nye løsninger på gang, og slik har det vært de siste to årene. Det vil neppe komme noen voldsomme julegaver ut på wattmarkedet. Ingen vil dumpe prisene på nøyaktig wattmåler til sykkel.
Watt i ritt er selvfølgelig ikke til bruk I rittet, men for analyser etterpå. Det er fra ritt man får de mest verdifulle wattdata.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: -Jan]
#1218428
19/07/2011 09:45
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Erlend L
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488 |
Takk for den lenken - eller kanskje ikke - nå ser plutselig mitt Powertap hjulsett gammeldags ut...
Tursyklist og hobbytriatlet.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sykkelknut]
#1218435
19/07/2011 09:50
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Erlend L
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488 |
Konklusjonen min blir å vente (etterhøsten/våren) før jeg kjøper, da det virker som det kan komme en del endringer i markedet på kort sikt. Den som kjøper de nye løsningene med en gang de kommer på markedet må nok akseptere å være en slags prøvekaniner - samme hvor godt man tester i utviklingsfasen vil det oppstå problemer når noe tas i bruk i stort antall. Hvis man vil unngå barnesykdommene vil det nok lønne seg å avvente den første bølgen og heller kjøpe versjon 2 når det kommer.
Tursyklist og hobbytriatlet.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: Erlend L]
#1218442
19/07/2011 09:58
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Det vil nok lønne seg å vente til de nye løsningene kommer på markedet, og så slå til på en av de gamle toppmodellene som brått blir til overs etter at de tidlige innovatørene kaster seg over alt det nye.
Jeg vil ha billg SRM så jeg håper alle utviklerene skynder seg litt!
LarsB
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: sigmund1]
#1218449
19/07/2011 10:04
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Poenget med Watt i konkurranse er ikke å se på den underveis, men analysere etterpå! Unntaket er vel på temporitt?
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: bullet]
#1218454
19/07/2011 10:09
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Erlend L
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488 |
Absolutt - og jo lengre ritt, jo viktigere er det. I sykkeldelen på hel eller fulldistanse triatlon kan det hjelpe godt å sykle med wattmeter - da kan man få tatt ut maks av beina uten å slite dem ut før løpingen.
Tursyklist og hobbytriatlet.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: Erlend L]
#1218487
19/07/2011 11:29
|
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 491
boltzmann
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 491 |
Eg meiner at effektmålar kan ha funksjon m.t.p pacing i fellesstart også. Veit ikkje korleis det er i n-cup, men her i området blir det køyrd over evne i bånn av alle bakkar både i krets- og turritt. Det kan difor ofte vere lurt å la wattmålaren halde seg litt tilbake i lange bakkar, for å ha meir å køyre med mot slutten.
|
|
|
Re: Watt - hvilken løsning og kjøpe vs. vente
[Re: boltzmann]
#1218491
19/07/2011 11:36
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Hva som er over evne er avhengig av veldig mange faktorer i løpet av en fellesstart. Følelsen er i alle fall den beste indikatoren for min del, selv om også den må ignoreres hardt i blant for å henge med.
|
|
|
|
|