Tour de France 2011

Har du tallene på antall dødsfall, og sannsynlighetsberegning for kausalsammenheng med inntak av medikamenter?

Sportens natur er prisoner's dillemma. Det lønner seg å jukse, når ingen kan vite om du jukser eller ei. Jo strenere testingen blir, jo mer henger man uheldige for en risiko de er nødt til å inngå for å ha muligheter til å vinne. Pantani og Vandenbroucke var to fantastiske talenter som ble ødelagt av dopingmotstanderene, og ren-sport-fansens egoistiske behov for å se rene ryttere/ha tro på at man kan bli god uten dop.

Slik systemet er nå, belønnes de smarte jukserene, og de uheldige henges ut. Hva slags etikk er det?

1. At Norge har valgt sosialisme og sponsing av andres dårlige helse, er neppe et moralsk argument som beviser at andre mennesker i andre land er pliktig å organisere sporten etter Norske sentralistiske preferanser.
2. Hvor er empirien som viser at forbud mot doping har hvor mye å si fra eller til for helsa til konkurrerende syklister?
3. Hvilke substanser er det du konkret sikter til, som du frykter helseskader av? Det er først og fremst amfetaminer og astmamedisin jeg ville vært bekymret for, og amfetaminer lar seg greit teste, samt er lite aktuelt å bruke under oppbyggingsfasen.

"The list of prohibited substances is updated annually to keep up with advances in science and technology, with a new list being issued on the 1st of January. A substance is added to the list if it meets two of the three criteria listed below:

The potential for enhanced performance
The potential for being detrimental to health
Violation of the spirit of sport"

Dette er kravet for å komme på dopinglista. Som du ser behøver det ikke være helsefarlig for å bli ulovlig doping. Særlig det siste kravet syns jeg er ganske uklart og innbyr til svært mye subjektiv synsing.

Jeg påsto forøvrig ikke at all doping var ufarlig, jeg påpekte bare at helsefare ikke var det definitive argumentet. Mye som står på dopinglista er åpenbart helsefarlig, men jeg syns din utgreiing om uaktsomt drap var svært så haltende.

Når det gjelder Cavendish har jeg ingen formening om har hengt på biler eller ikke. Det blir ord mot ord uansett inntil noen eventuelt graver opp bildebevis.

Hva gjelder juks så har ikke det noe jus å gjøre men noe ned sosial kontekst og moral å gjøre. Det er ting som er forbudt som svært mange vil mene at ikke er juks og det er ting som er lovlig som svært mange vil mene er juks allikevel.

Jeg har fulgt Cavendish på Twitter noen uker og jeg har fått et mye mer sympatisk inntrykk av ham. Han er treffsikker, morsom, selvironisk og ikke så lite sentimental. Han fremhever alltid (nesten til det kjedsommelige) sine lagkamerater når han har vunnet. Han byr på seg selv og sitt privatliv og snakker mye om modelldama si.

Jeg skjønner jo at han kan bruke Twitter akkurat som han vil til å manipulere oss til å få et (feilaktig?) positivt inntrykk; så smart tror jeg ikke han er - jeg tror dette er ekte. Han er sikkert så arrogant og tøff i trynet som vi får inntrykk av på TV når det kommer til stykket (ellers ville han vel ikke vunnet så mye?), men Cav virker ellers som en likandes kar.

Så lenge rettsystemet er som det er i dag vil det forsvarende ordet ha rett, og det var egentlig poenget med diskusjonen.

Igjen jeg liker Cav, jeg syns bare hans suverenitet gjør deler sv rittet kjedelig. Det er selvdølgelig ikke hans feil, men jeg ender uansett opp med å håpe på et annet utfall.

Eller så er det interessant at prinsippet om antatt uskyldig inntil det motsatte er bevist gjelder for å henge på biler men ikke for folk som blir tatt for Clenbuterol ( med forbehold for at jeg har tolket deg riktig).

http://www.forskning.no/artikler/2011/juli/293422

Vinner tid med styrketrening.

Styrketrening får syklister til å yte bedre de siste fem minuttene av en tre timers sykkeltur.

Du kan ikke sitere en forskningsartikkel somstøtter ditt syn og dermed konkludere med at det ikke er uenighet om temaet. Denne artikkelen er gammelt nytt og ble diskutert ad nauseam her på forumet i vinter.

Det har vært forskningsartikler som konkluderer med atbdet er fordeler med styrketrening, og det har vært forskningsartikler som konkludeter med det motsatte.

Personlig mener jegbat de forskningsartiklene som er konkluderer for styrketrening ikke er overbevisende nok, når det finnes mange grunner til å tro at styrketrening ikke burde gi effekt for syklister.

Men dette er uansett ikke poenget (og igjen, gjør et google søk for styrketrening og syklister, for den saks skyld gjør et pub med søk, ellr bare besøk tråden om dette temaet påmdette forumet).

Det er stor uenighet om dette temaet, det var mitt eneste poeng, og jeg fortsetter derformå irritere meg over at Kaggestad underslår denne uenigheten når han snakker om temaet.

Det eneste som matcher Cavs enestående sprinttalent, er hans evne til å syte og klage som en liten primadonna når ting ikke går hans vei.
Jeg nominerer ham til sutretrøya.
Skulle ønske det ble kjørt litt fra de andre lagene så ikke det briljante HTC-toget fikk dominere.

Han er ikke den eneste. Hva er det Farrar og Rojas har gjort de siste dagene?

Jeg husker de første tv-bildene vi fikk se Weylandt-kræsjen: En bil hadde stoppet midt i veien for å hjelpe W. Denne bilen sperret for HTC-laget som prøvde å kjøre Cav (som hadde blitt frakjørt i bakkene) opp igjen til feltet. Jeg husker Cav var fly forbanna på denne bilen. Jeg så ingen andre som var i nærheten av å være like gæern.
Selvfølgelig visste ikke Cav omfanget av ulykken, og selvfølgelig går det ann å bli irritert på en bil som står i veien. Men han (og alle andre) burde skjønne at det er alvorlig når en bil stopper på den måten.

Dette er altså bare noe jeg mener å huske. Noen som kan bekrefte/avkrefte?

For en etappe!


Da tror jeg Cadel Evans tar hele sulamitten til slutt,Schlecks gutta tapte mye i dag.

Jah!!!!!

dobbelt norsk og masse action blant sammenlagtfavorittene, herlig etappe

Evans med trumfen nå men meget lovende takter av Contador.

Digger meg at Andy mistet såpass mye etter mongokjøringen i Pyreneene! Contador var så og si ferdig og sleit bare å holde følge, men verken Andy eller storbror turte å sette spikeren i kista. Tipper det svir nå!

Herlig jobb av Hushovd og Boasson-Hagen!

Nok en gang ser vi kompisene thor og cav flørte åpenlyst på tv. Artig!

Jeg er storfan av Conta og hoppet i sofaen når han rykket idag. Som jeg har sagt tidligere i tråden synes jeg Schlecks er vel så ille.

Huh. Skuffende av Schlecks i dag. Contador imponerer.

... og det gjør jammen våre landsmenn også!

Kongedag, både i etappen og i GC.

Andy Schleck er forøvrig meget misfornøyd med løypen idag og kritiserer TdF-organisasjonen, og mener at det var utfor han tapte tid. Han har tydeligvis glemt at han ble frakjørt oppover.

Forøvrig tror jeg vi Csvendish gjorde klart i dag at han ikke trenger bilhjelp for å komme over fjell. Han var i mål kun ca 1 min bak Schleck, og det helt alene!

Schleck en en pussy som burde finne seg noe annet å drive med. Hvis Ullrich var en taper og evig toer, da er Schleck dette ganger to. Contador kommer akkurat som Pantani i 98 gjorde i sisteuka den gang! Dette blir herlig.

Apropo Cav viser han som Sigmund sa at han ikke trenger å ta innover seg ryktene som spres (igjen, av hans to eneste konkurrenter om flate etappeseiere).

Nå var ikke dagens etappe så superhard, så at Cav kansje var litt pissed å tråkket på litt ekstra idag skulle ikke forundre meg.

Sett heller en kamera på Cav på torsdag å fredag, da tror jeg han skal henge på et par biler for å rekke limiten.

Kult å være her i dag.. Syklet først to runder opp bakken i et jævlig regnvær, byttet til tørre klær, stod et par km opp i bakken og løp til mål for og se Edvald og Thor spurte om seieren etter feltet passerte. Bra dag!

Et hypotetisk spørsmål: Hvis man hadde satt Cav i Thor sin posisjon i Garmin Cervelo og Garmin Cervelo hadde gitt ham samme støtte som de gir Thor. Hadde da Cav klart å vinne noe i det hele tatt?

En Cav som ligger bak HTC-toget evt bilene helt til siste 3 km, neppe.

Det vi har sett av Thor i år er stort, det må være et godt stykke arbeid av Kårsvoll og Cervelos sykkelbyggere. S5 ser ut som en styggod maskin.

Tar av meg hatten for Edvald også, han har en lysende fremtid forran seg.

Han hadde fortsatt vunnet masse. Bare i denne touren har en av seierne vært uten hjelp fra toget, han vant Milan - San Remo uten noe tog også.

Cav uten tog er fortsatt raskest på flate etapper og hadde sikkert vunnet 1-3 etapper i touren.

Jeg liker Thor Hushovd men synes hans suverenitet gjør deler sv rittet kjedelig.

Mener å ha lest at Cav viner 95 % av spurtene når han spurter fra front og ca 50 % når han spurter fra andre-/tredjeposisjon.