Tour de France 2011
|
Re: Tour de France 2011
[Re: aircanada]
#1214303
12/07/2011 08:56
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Jeg misliker Kaggestad sterkt, ikke minst hans tidivs kunnskapsløse komentarer om trening og ikke minst hans åpenbare rytterpreferanser. Men, han og Paasche gjør en fantastisk kommentatorjobb! og Tv2S TDF produksjon er helt suveren! De klarer å gjøre det spennende og underholdende for både sykkelnerder og menigmann. Nesten 200 000 seere midt på en solskinnsdag er helt utrolig!
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: sigmund1]
#1214337
12/07/2011 09:36
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Tråkk'n roll
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671 |
OK, noen av ytringene til Kaggestad må man ta med en stor klype salt, men en ting jeg liker godt med TV2-gutta, og kanskje særlig Kaggestad, er at de gir god informasjon og positiv omtale når det gjelder mange forskjellige ryttere, ikke bare de norske. Dette kan for eksempel langrennskommentatorene i NRK lære noe av. De snakker 90% om Northug, 8% om Bjørgen og 2% om øvrige norske utøvere, såfremt disse øvrige norske utøverne tar medalje, vel å merke. Jeg vet nesten ingenting om Lukas Bauer eller Dario Cologna, men jeg vet masse om Jens Voigt og Bradley Wiggins.
TV2s mangfoldige og entusiastiske sendinger fra TdF er mye av grunnen til at "halve Norge" sitter og følger med på rittet nå midt i juli. At Kaggestad prater om slott, ost, lavendel og vin er med på å gjøre sendingene unike. Men ja, det blir litt for mye av det gode iblant :-)
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Tråkk'n roll]
#1214357
12/07/2011 10:15
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667
hnastrup
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,667 |
Greit nok at de kan litt om de kjente rytterene som Jens og Bradley, men de kan nesten ingenting om de litt mindre kjente.
Vacchi og Adamson er fantastiske der. De kjenner igjen ryttere på kjørestil og utseende. Noe Paasche og Kaggestad er helt ute av stand til å gjøre. Da Vanendert angrep på etappe 6 klarte de å snakke veldig mye om Van den Broeck selv om de egentlig er helt ulike ryttere både i kjørestil og utseende (Vanendert en del mer energisk i tillegg til at han har et veldig karakteristisk ansikt).
Men et flott show lager de! Vet ikke om mange andre kommentatorer som er like engasjerte!
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: hnastrup]
#1214363
12/07/2011 10:33
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642 |
Det er noe som ikke stemmer når Kolobnev blir tatt for hydroklorothiazidbruk, er det ikke flere som syns det? Hvis du skal pisse mye veldig fort, fordi du hører at det skal bli test, og du dessverre har mikrodosert epo, så vil du ikke ta HCT, fordi det er et såpass mildt diuretikum, som brukes til å behandle bla hjertesvikt. Du vil vel mye heller bruke noe sterkere som 40 furix (furosemid) eller enda bedre 1g bumetanid (burinex), som får klissvåte gamle til å bli tørre svisker på et blunk. Syns den prøven var veldig suspekt(aka bestillingsverk), men sannsynligheten er vel større for at flinke dopingleger har funnet ut noe jeg ikke vet. Allikevel veldig oppsktsvekkende, et av de mest oppsiktsvekkende dopingfunnene jeg har lest om.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: sigmund1]
#1214373
12/07/2011 10:48
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402 |
Jeg misliker Kaggestad sterkt, ikke minst hans tidivs kunnskapsløse komentarer om trening ... Hohoho  Du kan godt være uenig med hans syn på trening, men å stemple Kaggestad som kunnskapsløs om trening er ganske flåsete! Det er vel ingen norske trenere som kan vise til en CV lik Kaggestad hva gjelder trening, resultater og ikke minst allsidighet innen forskjellige grener. Ellers er jeg fullstendig enig i resten du skriver 
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Brusdalen]
#1214381
12/07/2011 10:55
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642 |
Du kan godt være uenig med hans syn på trening, men å stemple Kaggestad som kunnskapsløs om trening er ganske flåsete! Er det? Når ble det at man har trent gode utøvere for 100 år sida en garanti for at man kan alt om fysiologisk forskning og treningsstyring de neste 100 årene? Begrunnelsene til Kaggestad er jo helt gale. Han snakker bla. om laktat som om laktaten selv skulle være prestasjonshemmende, mens forskning for noen år siden, som jeg linket til her, viser at det sannsynligvis heller er ionepumpene som går treigt, muskelmembranen som blir lekk, og at laktat er biproduktet av metabolismen, og en marker, ikke nødv. noe mer. Som vanlig ligger språket langt foran hva forskere faktisk kan si (gå sur) og Kaggis virker ikke veldig vitenskapelig på meg.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Hvilepuls]
#1214414
12/07/2011 11:35
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402 |
Nå er det ikke 100 år siden han var med i trenerteamet til Vålerenga ballspill ... Så lenge du linker til "forskning som sannsynligvis viser", så synes jeg ikke man skal avfeie 100 år med erfaring  Mitt poeng er ikke at Kaggestad er treningsguru som har rett i alt han sier. Man kan godt være uenig uten å ta feil 
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: hnastrup]
#1214415
12/07/2011 11:36
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Tråkk'n roll
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671 |
Greit nok at de kan litt om de kjente rytterene som Jens og Bradley, men de kan nesten ingenting om de litt mindre kjente.
Å joda. Utdannelsen til Jan Bakelandts og idrettsbakgrunnen til Greg van Avermaet er av de mange opplysninger jeg har snappet opp fra Kaggestad når jeg har sett sykkelritt denne våren. :-)
Redigert av Tråkk'n roll; 12/07/2011 11:36.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Brusdalen]
#1214420
12/07/2011 11:41
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Nå er det ikke 100 år siden han var med i trenerteamet til Vålerenga ballspill ... Og han var en av de første som fikk sparken også.
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: bullet]
#1214430
12/07/2011 11:51
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Nå er det ikke 100 år siden han var med i trenerteamet til Vålerenga ballspill ... Og han var en av de første som fikk sparken også. Rent historisk sett har ikke det å få sparken i Enga nødvendigvis hatt noe med manglende kvalifikasjoner å gjøre. Utover det er det alltid like spennende å se om Kaggis klarer å si laktat flere ganger enn forrige rittdag. Mitt lille "sidebet" i touren i hvertfall.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: gare]
#1214432
12/07/2011 11:54
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402 |
Personlig er jeg mere interessert i slott og vin enn laktat 
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: bullet]
#1214436
12/07/2011 11:59
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912
Cantona
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912 |
Tror nok mange her inne ville blitt bedre syklister av å hatt et samarbeid med Kaggestad fra førstkommende oktober til oktober 2012, samtidig som jeg tror det finnes flere veier til målet, avhengig av hvilken kropp som "blir trent"..
Det går an å være uenig i mye av det som sies på TV, men samtidig tror jeg kanskje ikke Kaggestads treningslærdom på sending er beregnet for å plukkes ned, analyseres og til slutt gjort til flåseri av slike nett/sykkelgeeks (merk rekkefølgen) som oss her inne.. jeg mener herr HansenJensen med vaskeball i godstolen lærer MER enn tilstrekkelig av Kaggestads formaninger.. Opp av sofaen, ut på sykkel, det gjelder oss alle:)
Barberer legga:)
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Cantona]
#1214461
12/07/2011 12:45
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Jeg snakker ikke om å være ueng med Kaggestad-han sier ting som er direkte feil, og han gjentar det flere ganger. Nesten alt han sier Wattverdier er feil, hans uttalelser omstyrketrenng er. Beste fall svært diskutable og sompåpekt av noen andre overfor er hans uttalelser om laktat også feil.
At hans treningskommentarer åpenbart ikke er ment som innspill til en treningsdebatt unskylder ikke å komme faktafeil!
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: sigmund1]
#1214532
12/07/2011 14:58
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
For en fantastisk kjøring opp den 4. kategorien. Dette var moro!
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: bullet]
#1214572
12/07/2011 16:23
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
sigmund1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069 |
Er det forøvrig noen her som Kan forklare hva som er vitsen med såkalte maskeringsmidler når de i seg selv dukker opp. Hva slags doping skal de maskere, gjelder det alle eller bare noen?
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: sigmund1]
#1214679
12/07/2011 19:18
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 488
-Bjørn-
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 488 |
Vet ikke helt hvordan det fungerer, men en del maskeringsmidler er vanndrivene, slik at kroppen skiller ut mer vann via urinen. Dette er jo vektreduserende, så man da bli tatt for doping fordi maskeringsmidlet står på dopinglisten.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: -Bjørn-]
#1214688
12/07/2011 19:37
|
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,020
ElGordo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,020 |
Vet ikke helt hvordan det fungerer, men en del maskeringsmidler er vanndrivene, slik at kroppen skiller ut mer vann via urinen. Dette er jo vektreduserende, så man da bli tatt for doping fordi maskeringsmidlet står på dopinglisten.
Det er vel ikke den vektreduserende effekten som er i fokus, men mengden sporbart materiale som reduseres med økt vannmengde regner jeg med.Man forsøker vel å komme under grenseverdiene for det stoffet man måtte ha tatt. Mer vann i urin, tynnere urin mindre sporbart materiale. Det er er jo forøvrig pepiter som er i vinden nå, og de kan man kun ta i blodtest. Det finnes også en rekke helt nye peptider som ikke kan spores ennå.Jeg skal unngå å nevne de her.
Redigert av ElGordo; 12/07/2011 19:39.
I told u so!
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: ElGordo]
#1214782
12/07/2011 21:11
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Derfor har det blitt mere og mere blodtest. Før var det stort sett urin, nå er det vist stort sett blod også
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: olechr]
#1214815
12/07/2011 21:43
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ?
Navnet skjemmer ingen.
|
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443 |
Hva er foresten poenget med a og b prøve når man blir stemplet som doper uansett etter a prøven? Utrolig bra spørsmål. Det er helt horribelt med rettsikkerheten i denne saken for Kolobnevs skyld. Hva hvis det nå viser seg at det (for nesten første gang i historien) var en feil i A-prøveanalysen og Kolobnev IKKE er tatt? Hvorfor slike prøveresultat lekker ut er jo ikke vanskelig å gjette, men her må noen ta et tak og rydde opp. Jeg synes personlig at B-prøve er noe tull, men så lenge reglene er som de er, så skal man jaggu følge dem og!
Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM! Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Hæ?]
#1214830
12/07/2011 22:03
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642 |
Hva er poenget med å ha anti-dopingregler i det hele tatt? Proffene selekteres nå etter hvem som er uheldig, og hvem som har masse ressurser til å betale for dop, bestikkelser og advokat. På amatørnivå er det flere leger som gjør det bra, eller folk som har legeforeldre, og de kan skrive ut så mye epo til seg selv som de måtte lyste. Jeg, som ikke er medlem i idrettsforbundet, og drar en hemmelig vino til jeg har mulighet til å vinne kr.sand-hovden om 5 år, eller lillehammer-oslo, kan fullt lovlig dope som et lite hællvete, til aranespen tyter ut av øra. Er ikke dette med på å skape skjevheter, kanskje? Hva med å la alle få lovlig tilgang til det samme stæsjet?
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Hvilepuls]
#1214853
12/07/2011 22:36
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642 |
...eller enda bedre 1mg bumetanid (burinex) Det får da være grenser for hvor mye man skal pisse. 
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: ElGordo]
#1215247
13/07/2011 15:47
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 488
-Bjørn-
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 488 |
Det er vel ikke den vektreduserende effekten som er i fokus, men mengden sporbart materiale som reduseres med økt vannmengde regner jeg med.Man forsøker vel å komme under grenseverdiene for det stoffet man måtte ha tatt. Mer vann i urin, tynnere urin mindre sporbart materiale. Det er er jo forøvrig pepiter som er i vinden nå, og de kan man kun ta i blodtest. Det finnes også en rekke helt nye peptider som ikke kan spores ennå.Jeg skal unngå å nevne de her.
Men man trenger ikke nødvendigvis å ha brukt andre dopingmidler, så lenge maskeringsmidlet står på dopinglista blir man jo tatt. Hvorfor bruke ett forbudt middel som kan spores for å skjule sporene til ett annet forbudt stoff? Det er jo idioti.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: -Bjørn-]
#1215417
13/07/2011 21:42
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642 |
Fordi testing er dyrt, og man ikke tester for alle stoffer som fins? Eller: fordi testen er manipulert (men da burde de kanskje heller påstått funn av epo).
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: sigmund1]
#1215423
13/07/2011 21:48
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
bjerkseth
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513 |
Jeg snakker ikke om å være ueng med Kaggestad-han sier ting som er direkte feil, og han gjentar det flere ganger. Lars Boom er visst flink til å ligge over terskel uten å få syre. Jeg regner med at han mente at Lars Boom er flink til å ligge lenge i rød sone, for selv Kaggestad vet vel at man ikke kan ligge over terskel uten å få syre 
Instagram: @oivindbjerkseth
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: -Bjørn-]
#1215526
14/07/2011 07:50
|
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,020
ElGordo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,020 |
Ja enig i at det virker veldig selvmotsigende. De har vel kalkulert halveringstid og gamblet på at nok av middelt også var ute i tide. Men bommet. Ikke godt å si.
Det ryktes at de ordentelig smarte gutta tar dopet sitt rett før de skal ut og sykle, i doser som gjør at det er borte når de er i mål.
Redigert av ElGordo; 14/07/2011 07:54.
I told u so!
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: ElGordo]
#1215558
14/07/2011 08:50
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 602
Anders A
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 602 |
God formiddag. I dag er det Col du Torurmalet :-) Det er nesten litt for fint vær ute her til å sitte inne å se på tv, men jeg håper jeg får timet det slik at jeg skrur på ca. 140 km ut i løpet. Jeg har instruert min gode venn som er der nede om å spise fordervet kjøtt med mye rart i og stikke kjepper i hjulene til Alberto når han passerer. Vi skal gå for full frifinnelse fordi kjøttet gjorde han utilregnelig i gjerningsøyeblikket...
Jeg ser helst på Eurosport og liker de britiske gutta, men jeg har til gode å høre de svenske. Jeg liker den britiske humoren og syns kunnskapsnivået er meget bra. TV 2 har gjort og gjør en flott jobb med å bringe sykkel til folket.
If you ain't got no car, and you don't want to hike. Just pack up your troubles and hop on a bike.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Anders A]
#1215751
14/07/2011 15:02
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
Dagens Kaggestad... Hvis du deler antallet tenner på kranken med tenner på giret på kassetten, får du hvor mange meter du sykler per omdreining.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: Tor Arne]
#1215754
14/07/2011 15:17
|
Registrert: May 2011
Innlegg: 433
JMGJMG
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2011
Innlegg: 433 |
Sa han ikke hvor mange omdreininger hjulet tar?
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: JMGJMG]
#1215756
14/07/2011 15:23
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Tor Arne
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804 |
Tror ikke det. Da hadde jeg ikke reagert. Mulig jeg hørte feil da.
|
|
|
Re: Tour de France 2011
[Re: JMGJMG]
#1215758
14/07/2011 15:24
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 116
Johannes*
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 116 |
Uhyre spennende i stigningen opp til Luz-Ardiden. Det ser ikke ut til at Contador har like gode ben som i fjor.
|
|
|
|
|