Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 15 av 20 1 2 13 14 15 16 17 19 20

global warming

Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1120797 25/02/2011 13:59
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: FuzzyLogic
Mange mener menneskeskapte delen av CO2 er så liten i det store bildet at det blir feil å krisemaksimere slik det er blitt gjort.


Feil, 97 % av de som har greie på det er enige med den rådende holdningen, som du kjenner så godt og er så imot. Hva de resterende 3 % tror vet jeg ikke.

Så har du den lille klynga som du tilhører. Som får så altfor mye mediaoppmerksomhet og dermed bidrar til det skjeve bildet som lekmannen har.

Den lille klynga består ene og alene av vitenskapsmenn med et annet fagfelt. Som ikke greier å se helheten, men som henger seg opp i detaljer fra sitt eget fagfelt som fungerer så greit i labben, men som er verdiløse i den store verden.

Også har vi disse hobbyingeniørene som kaller seg «klimarealistene».



Anonym5
Re: global warming [Re: Espen W] #1120798 25/02/2011 14:00
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
F
FuzzyLogic Offline
Bah..
Offline
Bah..
F
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
Sitat: Espen W
CLOUD prosjektet på CERN, men det er ett av mange, mange ting de driver med, og har blitt utsatt en rekke ganger fordi teorien i løpet av de siste årene har hatt en sjanse til å dokumentere sin effekt i naturen.


Dette var nytt for meg, kunne vært greit med noe bakgrunnstoff på dette hvis du har?

Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1120799 25/02/2011 14:01
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: FuzzyLogic
Og nå oppdaget jeg at James Hansen hos NASA mente at vi gikk mot en ny istid på 70 tallet....


Heldigvis er det noen som klarer å oppdatere seg.

Mon tro om flere trenger å følge Hansens eksempel?


Anonym5
Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1120803 25/02/2011 14:10
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Espen W Offline
Diamonds are forever
Offline
Diamonds are forever
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Naturlige temperaturdrivere tilsier at vi skulle hatt avkjøling, og før Clean Air Act trådde i kraft var det store utslipp av aerosoler som har en kjølende effekt. Det var derfor på 70 tallet faktisk grunnlag for å snakke om avkjøling (Stephen Scheider, etc), men i løpet av noen få år ble man mer klar over farene ved CO2 utslippene, og teorien ble endret. Merk at bare noen få forskere støttet teorien om avkjøling på den tiden:
http://www.skepticalscience.com/ice-age-predictions-in-1970s.htm

Værre er det for "skeptikerne" som så sent som 2008 skrek seg hese om en ny istid pga. at solsyklus 24 har kommet sent i gang, og vi har hatt det laveste solflekknivå på over hundre år. Et rekordvarmt 2010 (global snitt temp) i et historisk solflekkminimum viste at skeptikernes istid var lite å bekymre seg over.

Naturlige utslipp av CO2 er høyere, men de er med i en syklus der nivået har ligget på rundt 280ppm. De menneskeskapte kommer på toppen av dette, havet absorberer mye, men det begynner å mettes (pluss at det forsures), og vil etter hvert begynne å avgi mer CO2 enn det tar opp. Siden en stor del av de menneskeskapte utslippene ikke absorberes akkumuleres dette i atmosfæren, og konsentrasjonen i atmosfæren har økt CO2 innholdet med ca 40% siden den industrielle revolusjon, til over 390ppm.
http://www.skepticalscience.com/human-co2-smaller-than-natural-emissions-intermediate.htm

Redigert av Espen W; 25/02/2011 14:22.

Espen Wethe

600+ Fatbike vids:
https://goo.gl/vaovQ5
Re: global warming [Re: Espen W] #1120811 25/02/2011 14:18
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Espen W Offline
Diamonds are forever
Offline
Diamonds are forever
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Her kommer det opp så mye utslitte "skeptiker" argumenter at det er bedre å sende leserne til denne fine listen over de 148 mest velbrukte skeptikerargumentene:
http://www.skepticalscience.com/argument.php

De som har videre spørsmål ang. argumentene og svaret som blir gitt av vitenskapen kan stille dem i kommentarfeltene under artiklene. Ingen som biter der.

Redigert av Espen W; 25/02/2011 14:23.

Espen Wethe

600+ Fatbike vids:
https://goo.gl/vaovQ5
Re: global warming [Re: Espen W] #1120881 25/02/2011 17:12
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
KristianStr Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
Og her er åsså ti av dem på norsk:

http://www.cicero.uio.no/fulltext/index.aspx?id=3797 .

Cicero sine sider, og blad, er fine for alle som ellers også er nysgjerrige og interessert i klimaforskning ellers.
Skeptiker eller ei dette er bladet for deg, nøytralt, forskningsbasert og begge beina på bakken. Bladet dems som inntil nylig bare het Cicero kan du abonnere på helt gratis (ikke no lureri faktisk, 100% gratis, ingen regninger, ingen spørsmål, ikkeno mas, helt perfekt, staten betaler ICON_SMILE . Og det kan synes som om det er vel anvendte kroner å spre kunnskapen og informasjonen). Fåes her: http://www.cicero.uio.no/klima/
Syns denna var morsom og ICON_SMILE

Redigert av KristianStr; 25/02/2011 17:52. Rediger grunn: glemte gratis blad
Re: global warming [Re: KristianStr] #1121024 25/02/2011 20:20
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
tro om dette har noen betydning for klimaet?

Re: global warming [Re: progres] #1121609 27/02/2011 12:43
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
All hogst av (regn)skog foringer jordas evne til å ta opp og bearbeide CO2. Hogsten svekker karbonkretsløpet og er dermed med på å øke den globale gjennomsnittstemperatur.

For alle som synes at Solheim er en nisse er hans kamp for å verne regnskog og plante ny skog faktisk veldig verdifull. På papiret, i hvert fall. Tanken er god, men pengene rår her også.

Det medfører dermed kun at Norge har kjøpt seg god samvittighet andre steder på kloden og kan ikke fortsette med "business as usual".

Redigert av anonymous5; 27/02/2011 12:46.

Anonym5
Re: global warming [Re: anonym5] #1121667 27/02/2011 15:10
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
F
FuzzyLogic Offline
Bah..
Offline
Bah..
F
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
Jada:
http://news.nationalgeographic.com/news/...climate-change/

Quote:
Even a regional nuclear war could spark "unprecedented" global cooling and reduce rainfall for years, according to U.S. government computer models.


Hvilke muligheter!

Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1121863 27/02/2011 22:52
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
KristianStr Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
Man trenger ikke bombes tilbake til steinaldern for å kunne leve bærekraftig.

Det holder å reise tilbake til 60-tallet.

Ting holdet lenger i gamledager (som så ofte sagt), og dem klarte seg helt fint da også, enkelte ting virka faktisk bedre, feks. at man slapp å dra å kjøpte ting nytt hele tida, og at ødelagte ting faktisk kunne fikses. Og hadde man investert var det faktisk det, en investering (feks. i nytt kjøleskap http://www.finn.no/finn/torget/tilsalgs/annonse?finnkode=26737783). Det kunne hverfall vært værre en 60-tallet ICON_SMILE

Re: global warming [Re: KristianStr] #1121867 27/02/2011 23:03
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: KristianStr
Og hadde man investert var det faktisk det, en investering (feks. i nytt kjøleskap http://www.finn.no/finn/torget/tilsalgs/annonse?finnkode=26737783). Det kunne hverfall vært værre en 60-tallet ICON_SMILE

Her hjemme lager vi maten hver dag på en ovn fra 1966. Tror neppe at samboerens foreldre, som kjøpte den på 60-tallet, var klare over at det skulle være en så langlivet investering. Trenger vi ny? Ikke egentlig, men den blir nok likevel erstattet den dagen kjøkkenet skal pusses opp ordentlig.

Re: global warming [Re: Dan] #1121870 27/02/2011 23:22
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 132
eirik-lp Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 132
Sitat: Dan
Sitat: KristianStr
Og hadde man investert var det faktisk det, en investering (feks. i nytt kjøleskap http://www.finn.no/finn/torget/tilsalgs/annonse?finnkode=26737783). Det kunne hverfall vært værre en 60-tallet ICON_SMILE

Her hjemme lager vi maten hver dag på en ovn fra 1966. Tror neppe at samboerens foreldre, som kjøpte den på 60-tallet, var klare over at det skulle være en så langlivet investering. Trenger vi ny? Ikke egentlig, men den blir nok likevel erstattet den dagen kjøkkenet skal pusses opp ordentlig.


Det er jo slik at hvitevarer som blei laget for mange år siden holder mye bedre enn dagens produkter. Dette fordi at man før var opptatt av å levere et kvalitetsprodukt. Siden garantien går ut etter 5år, har de fleste produktene en "tidsinnstilt bombe" som går av etter 5år og en måned. Rett og slett sleipe produsenter som vil tjene mye.
Det hadde heller ikke kostet mye å lage lyspærer som varer i tusen år. Men i vår verden vil man tjene penger og da er det mer effektivt å lage ting som varer kortere. Dette fører til flere produkter (unødvendig) og større utslipp av CO2 gjennom produksjon.


Mål 2011: Molde Challenge, Raumerrittet, Grensern under 3:00 og Briken under 3:30

"Du er herre over det ord som ikke er sagt. Det talte ord er herre over deg."
Re: global warming [Re: Dan] #1122099 28/02/2011 11:57
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
F
FuzzyLogic Offline
Bah..
Offline
Bah..
F
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
Sitat: Dan
Sitat: KristianStr
Og hadde man investert var det faktisk det, en investering (feks. i nytt kjøleskap http://www.finn.no/finn/torget/tilsalgs/annonse?finnkode=26737783). Det kunne hverfall vært værre en 60-tallet ICON_SMILE

Her hjemme lager vi maten hver dag på en ovn fra 1966. Tror neppe at samboerens foreldre, som kjøpte den på 60-tallet, var klare over at det skulle være en så langlivet investering. Trenger vi ny? Ikke egentlig, men den blir nok likevel erstattet den dagen kjøkkenet skal pusses opp ordentlig.


Men hvor energieffektivt er det i forhold til en moderne induksjonsovn?
Hvilken ovn bruker mest energi på å tilberede en fiskefilet?

;-)

Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1122110 28/02/2011 12:09
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: FuzzyLogic
Men hvor energieffektivt er det i forhold til en moderne induksjonsovn?

Akkurat som for biler så går jeg ut fra at produksjonen (gjennom alle ledd fra malmbryting til hjemkjøring fra Elkjøp) er mer energikrevende enn noen års bruk.

Quote:
Hvilken ovn bruker mest energi på å tilberede en fiskefilet?

Helt sikkert den gamle. Hva vet jeg, jeg spiser jo ikke fisk. ICON_SMILE

Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1122356 28/02/2011 20:20
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
KristianStr Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
Sitat: FuzzyLogic
Sitat: KristianStr
Sjekk ut planet Venus.
Ja kjærlighetsplaneten er varm, natt og dag, meget varm, og med et ubehagelig regn. Ikke som Mars, som bare er varm forran midt i solsteika, men kald kald på skyggesiden, ingen atmosfære holder på noe lenger der, som den engang gjorde.
Har det vært atmosfære på Mars, slik vi kjenner det på Jorden?

Og hva er det de leter etter for å terraforme Mars?

Siden Mars er litt mindre en Jorda sank temperaturen i kjernen litt raskere en Jorda, derfor ble magnetfeltet svekket, det gjorde det vanskelig for Mars å holde på nok atmosfære.

Re: global warming [Re: KristianStr] #1126549 09/03/2011 09:21
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727


Anonym5
Re: global warming [Re: anonym5] #1127291 10/03/2011 11:09
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939

Re: global warming [Re: progres] #1132640 19/03/2011 02:04
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
KristianStr Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597

Re: global warming [Re: KristianStr] #1140694 30/03/2011 13:37
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
KristianStr Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597

Re: global warming [Re: KristianStr] #1146029 07/04/2011 08:42
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Mon tro om de ringte til progess...

Some People's Climate Beliefs Shift With Weather


Anonym5
Re: global warming [Re: anonym5] #1146392 07/04/2011 15:54
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
det gjorde de ikke, synd det

Re: global warming [Re: progres] #1180097 24/05/2011 12:53
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727


Anonym5
Re: global warming [Re: anonym5] #1198051 16/06/2011 00:13
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
F
FuzzyLogic Offline
Bah..
Offline
Bah..
F
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413

http://www.dagbladet.no/2011/06/15/nyheter/utenriks/sola/vitenskap/verdensrommet/16934985/

Quote:
Liknende har skjedd før, og det spekuleres i om sola kan være på vei inn i et nytt såkalt Maunder-minimum. Dette var en 70 år lang periode mellom 1646 og 1715 uten solflekker, som sammenfalt med det uvanlige kalde tidsrommet populært kalt Den lille istid.


Urk... Steike håper ikke det blir skamkaldt her nå... Foretrekker varme....

Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1198093 16/06/2011 06:43
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Det er intet mindre enn imponerende at du siterer to setninger, men ikke får med deg det som står rett under:

«Men dersom fenomenene har en sammenheng, og det samme skjer på nytt, vil et eventuelt temperaturfall bli minimalt.

- Et nytt Maunder-liknende minimum kan ikke veie opp for den globale oppvarmingen skapt av klimagassutslipp, konkluderte fysikerne Georg Feulner og Stefan Rahmstorf».

Kanskje det er på tide å legge «unngår alt som ikke passer i mitt syn»-brillene til side nå, Fuzzy?


Anonym5
Re: global warming [Re: anonym5] #1198306 16/06/2011 10:41
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
F
FuzzyLogic Offline
Bah..
Offline
Bah..
F
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
Sitat: pontiff

Kanskje det er på tide å legge «unngår alt som ikke passer i mitt syn»-brillene til side nå, Fuzzy?


Jeg leste hele artikkelen, og de fleste andre var ikke så sikre som disse fysikerne:
Quote:
- Det som er spennende er at naturen utfører et eksperiment som kan fortelle hvor mye solaktiviteten betyr. Om temperaturen fortsetter å stige over tid, kan sola ha betydd lite. Om oppvarmingen bremses eller snus, kan den bety mye. Nå får vi kanskje svaret, sier Brekke.


Jeg er på Brekke sin linje.

Redigert av FuzzyLogic; 16/06/2011 10:43.
Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1198388 16/06/2011 12:27
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: FuzzyLogic
Jeg er på Brekke sin linje.


Brekke er jo en kjent kritiker av den rådende holdningen, så det er ikke rart han uttaler seg som han gjør. Faktisk er han relativ mild i uttalelsen.

Jeg hadde ventet at han spådde en ny istid med stor sikkerhet...

Brekkes syn er forøvrig ikke representativt, og han er jo heller ikke klimaforsker. Men det vet du godt. Å si at de fleste ikke er enig når det kun er Brekke som uttaler seg er jo litt på kanten, da.

Redigert av anonymous5; 16/06/2011 12:43.

Anonym5
Re: global warming [Re: anonym5] #1198702 16/06/2011 21:29
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
F
FuzzyLogic Offline
Bah..
Offline
Bah..
F
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
Quote:
Forskerne bak studien, som ikke ønsket å diskutere hvilke effekter en rolig sol har på temperaturer eller global oppvarming, er av samme oppfatning.

- Om antakelsene våre er korrekte, vil vi få et vidunderlig eksperiment som kan avgjøre om sola har noen effekt på global oppvarming, sier dr. Hill, ifølge nyhetsbyrået AP.


Dr Hill sier det samme som Brekke, er Dr Hill også en klimakjetter?

Re: global warming [Re: FuzzyLogic] #1198868 17/06/2011 07:42
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: FuzzyLogic
Dr Hill sier det samme som Brekke, er Dr Hill også en klimakjetter?


Alle som sier noe annet enn meg er jo klimakjettere, har vi ikke blitt enige om det ;-)




Anonym5
Re: global warming [Re: anonym5] #1199523 18/06/2011 02:34
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
KristianStr Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Dec 2008
Innlegg: 597
Var det non som sa at sommerene var bedre før?

Re: global warming [Re: KristianStr] #1205219 27/06/2011 11:11
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Side 15 av 20 1 2 13 14 15 16 17 19 20

Moderator  support