Nissancup 2011
|
Re: Nissancup 2011
[Re: erling]
#1172299
14/05/2011 15:28
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592 |
Husk at folk som kommer bakfra alltid har vikeplikt. De har ingen rett til fri løype fordi at de har større fart. For 15 år siden var det å ikke ødelegge for de som er raskest, noe av det første man fikk lære. Denne lærdommen tror jeg er borte nå.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: frodegutt]
#1172305
14/05/2011 15:37
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279 |
Må dessverre bekrefte inntrykket av dårlig stemning i løypa. Stilte ikke selv pga litt ribbeinsvondt, men min datter (K15-16) var ganske fortvilet over kjeftinga i løypa på onsdag. Ikke nødvendigvis fra eliten, men fra elendige rollemodeller i Sportsklassene. Stakkars wannabes...
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: frodegutt]
#1172324
14/05/2011 16:12
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Husk at folk som kommer bakfra alltid har vikeplikt. De har ingen rett til fri løype fordi at de har større fart. For 15 år siden var det å ikke ødelegge for de som er raskest, noe av det første man fikk lære. Denne lærdommen tror jeg er borte nå. Ikke bare for de som er raskest, men for de som er raskere, og i hvert fall stiller i en annen klasse. Alle som blir kjefta på bør prøve å huske startnummer for så å ta det opp med rett vedkommende etterpå. Er det ungdom som blir kjefta på bør en voksen i klubben til denne kunne ta det opp med kjeftesmella. Jeg fikk selv en bøtte kjeft i fjor da jeg ba om å få passere høflig fire ganger, før jeg bare måtte presse meg forbi.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Hekta-MTB]
#1172359
14/05/2011 16:53
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Dette er et problem som er og kommer til å bli enda større. På Nissan cup er det så mange at det blir for mye kø. Da adrenalinet pumper og man føler at folk er i veien så koker det. For egen del så sier jeg stort sett takk når jeg kommer forbi. Men noen ganger så glipper det.
Jeg snakket med noen av elite utøverne som syklet nå på skullerud og de sier det var alt for mye folk. Spør du meg syntes jeg Nissan cup har vokst så mye at de skulle kuttet ut Elite klassen. Slik at man har et lavterskel ritt for unger og nybegynnere som trådstarter. For oss i eliten er det nok ritt uansett.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: frodegutt]
#1172362
14/05/2011 16:55
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Husk at folk som kommer bakfra alltid har vikeplikt. De har ingen rett til fri løype fordi at de har større fart. For 15 år siden var det å ikke ødelegge for de som er raskest, noe av det første man fikk lære. Denne lærdommen tror jeg er borte nå. Det har du nok mye rett i. Nå er generellt konkurranse instinktet så høyt hos de fleste at ingen vil slippe forbi.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: olechr]
#1172404
14/05/2011 17:52
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 513
KnutG
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 513 |
Jeg håper ikke Nissan Cup fjerner eliteklassen. Da fjernes mye av sjarmen med hele arrangementet. Jeg syns ihvertfall det er morro å se på eliten komme susende og det trur jeg de aller fleste unge (og eldre) gjør også.
Probelmet er at det begynner å bli for mange og arrangøren bør nok sette et tak som faktisk er lavere enn antallet er nå. Det store antallet viser bare at dette er en suksess så til de grader.
For min egen del så vet jeg på forhand at jeg vil bli tatt igjen og følger med litt bakover for å sjekke om de nærmer seg. Og jeg har vel ikke opplevd annet rop enn "kommer på høyre/venstre" og "takk". Trur det er vesentlig flere av de enn de som kjefter. Et aldri så lite "F...n" glipper det jo fra hvem som helst, for min egen del skyldes det dårlig egenkjøring.
Knut
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: KnutG]
#1172567
14/05/2011 20:58
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 102
Gartner`n
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2008
Innlegg: 102 |
Jeg synes fortsatt stemningen i løypa er veldig god. Det er utrolig mange i løypa samtidig, og det betyr at alle må gi litt for at det skal gå smidig. De som tar igjen må om nødvendig gi beskjed, på en hyggelig måte. De som blir tatt igjen må være greie å gi litt plass. Tror nok alle aldersgrupper har like mye nytte av å få dette oppfrisket av og til.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Gartner`n]
#1172601
14/05/2011 21:42
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Lillosti29
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187 |
Må bare kommentere at jeg kun hadde positive erfaringer på Skullerud. Folk var blide og så høflige man kan forvente. Og jeg er en av de som blir passert langt mer enn jeg passerer. Kjenner meg altså ikke igjen i stemningsrapportene her.
Eliten må ikke fjernes. De er viktige for rekruttene, og de er stas å sykle "med" for oss voksne.
Del stien, skru av Strava
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Lillosti29]
#1172748
15/05/2011 09:36
|
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,286
tbh
Dekktester
|
Dekktester
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,286 |
Det er veldig positivt at så mange ønsker å sykle Nissan cup, og den muligheten til rekruttering må vi fortsette å ta vare på. I hovedsak opplever jeg stemningen som god, men tror også klubbledere og starter kan minne om reglene ved passering.
Jeg tror følgende stikkord er viktige for løypekulturen: 1) Rop hvilken side du ønsker å passere på (eller hvilken side vedkommende foran skal vike til) 2) Ta hensyn til de som kommer bakfra og sykler raskere ved å gi plass på et passende sted (det forventes ikke at de som blir tatt igjen skal gå av sykkelen og stelle seg på siden umiddelbart) 3) Si takk når du passerer og oppmuntre de foran deg som sykler teknisk bra
Det er ikke tvil om at ryttertettheten i løypa på Skullerud var noe i overkant. Et tiltak er å begrense antall startende ved å si at det er et kretsritt for aldersklassene (event t.o.m 13/14). Da vil ryttere fra Oppland/Hedmark, Buskerud, Vestfold og Østfold som har egne regionale cuper bli holdt utenfor. Fordelen med dette er at det kanskje ville bidra til at status ble hevet på de andre regionale cupene, og ad de ivrigste kunne møtes i NC-helgene, eventuelt en felles regional cupfinale.
Jeg er i utgangspunktet ikke tilhenger av slike begrensninger, og tror arrangøren kan gjøre en del tiltak umiddelbart for å redusere løpertettheten: A) Lengre og færre runder, men samme konkurransetider for aldersbestemte klasser. Da slipper vi at klassene tar igjen hverandre -> færre passeringer B) La f.eks 13/14 kjøre en annen sløyfe enn yngre klasser slik at de kan starte før yngre klasser er i mål. Da kan vi øke startintervallet mellom aldersklassene, noe som igjen gir færre passeringer. C) Splitt 13/14 årsklassen for å få færre på start samtidig. D) Konkurransetiden for sportsklassene kan skyves ned mot 30 minutter fremfor opp mot en time. Da kan sportsklassene starte litt senere, men samtidig komme i mål på samme tidspunkt som nå. Det gir rom for ytterligere avstand mellom klassene.
-- Tord Bern Hansen Sjekk bernhansen.com for turer, sykkeltips og tester
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: tbh]
#1172750
15/05/2011 09:37
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Det med kortere ritt kunne vært et veldig bra tiltak. Da får man hatt alle klasser samtidig som at det ikke er stappfullt i løypa.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: olechr]
#1172764
15/05/2011 10:18
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592 |
Etter å ha opplevd nedturen i rundbane på begynnelsen av 2000-tallet, så er jeg av den oppfatning at vi ikke skal problematisere at det er mange deltakere. Tvert i mot: Det er helt super positivt! Det som må gjøres er at man må tilpasse arrangementene slik at det er plass til alle. Lengre løyper er en mulighet, kortere ritt er en annen, og bedre holdninger blandt løperne kan være en annen løsning. Det kan være nok at speaker minner om disse reglene før start, og at vi "voksne og erfarne" minner våre barn og våre mindre rutinerte konkurrenter om dette før, under og etter rittet. Selv dultet jeg sammen med et par ryttere under Skullerud, men det var stort sett noen irriterte utbrudd som jeg ikke vil karakterisere som kjeftbruk.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: frodegutt]
#1172808
15/05/2011 11:41
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
Joar71
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441 |
Hva med å innføre en "elite-aldersklasse" som kjører sammen med senior. Slik det er nå, kunne nok minst de 5 beste i Sport kjørt i senior. Dersom deltakere med for eksempel en Rittranking under 1000 flyttes opp til senior, vil man få skallet av litt av sportsklassene. Det gis ikke premier i Sport, men man premierer elite aldersklasse, altså Elite 30-39, Elite 40-49 etc. Skal man ha premie, må man altså kjøre med de beste. Da blir det mer attraktivt å kjøre seinor, de beste i Sport får en lengre treningsøkt, og det blir kanskje litt mindre stress i sportsklassene når det blir mindre gjevt å vinne der. Dessuten stiller det kanskje litt flere i senior mot slutten av sesongen når den klassen er ganske glissen. Kanskje man ikke en gang trenger å innføre opprykk ved ranking. Det holder kanskje å innføre elite-alderklasse, så flytter folk på seg frivillig. 
Redigert av Joar71; 15/05/2011 12:47.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Joar71]
#1173974
16/05/2011 19:04
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 546
srs
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 546 |
Ser att navnet mitt er stavet feil på resultatlistene. Først så tenkte jeg att det ikke spillte noen rolle, men da dukker det jo ikke opp på merida rittranking heller!!! Noen som vet hvor eller til hvem jeg kan fyre avgårde en mail?
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: srs]
#1174037
16/05/2011 20:17
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 500
Laplace
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2006
Innlegg: 500 |
Ser att navnet mitt er stavet feil på resultatlistene. Først så tenkte jeg att det ikke spillte noen rolle, men da dukker det jo ikke opp på merida rittranking heller!!! Noen som vet hvor eller til hvem jeg kan fyre avgårde en mail? Se her: http://rittranking.merida.no/feedback
Til musklerne kæmper i kramper
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: srs]
#1174124
16/05/2011 22:21
|
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 124
staale
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 124 |
Ser att navnet mitt er stavet feil på resultatlistene. Først så tenkte jeg att det ikke spillte noen rolle, men da dukker det jo ikke opp på merida rittranking heller!!! Noen som vet hvor eller til hvem jeg kan fyre avgårde en mail? Resultatlista har egen knapp for å melde feil. Ståle Rittresultater.no
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: staale]
#1174888
18/05/2011 11:17
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013 |
Kommentar ang stemning på Nissan Cup. Jeg synes den alltid har vært veldig god - og det er kanskje noe av årsaken til at den er populær. Men det er alltid noen svarte får i flokken. Noen som skjeller ut nybegynnere og i særdeleshet unge jenter med uttrykk som du får bakoversveis av. Jeg håper klubbene er nøye med å ta tak i de det gjelder, for jeg tror det bare er noen få. Jeg har lagt mest merke til det i aldersbestemte klasser. Men jeg har nesten aldri blitt kjeftet på i Sportsklassen selv. Men så har jeg ydmykhet nok til å gi plass (når jeg har mulighet) når jeg blir kjørt inn. Jeg klarer ikke dy meg for å nevne én ting: De regionale cuppene, som jeg kaller dem, har hatt en utrolig oppsving. Men jeg tror det er på tide at gutta i sportsklassene tar med både seg selv, og eventuelle håpefulle på ett av Norges Cup rittene. Løypa i Svelvik er godt likt blant folk som liker seg for eksempel på Skullerud. Kjøretiden er lik i Sportsklassene og litt lenger i Veteranklassene. Det er moro og ikke fullt så mys stress, da NC ritt ikke trenger å komprimere rittet så mye. Se mer her: http://sibb.no/Invitasjon_Svelvikgrandprix2011.pdf (Beklager hvis noen synes jeg hijacker tråden litt med dette - men jeg synes det er spesielt interessant for Nissan Cup deltakere å få øynene opp for Norges Cuppen. Enten det er mosjonister i 30-40 årene eller unge aldersbestemte. Det er også viktig for rundbanesporten å vise fram livskraften sin litt!  )
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Sykkelbob]
#1175449
19/05/2011 04:25
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 57
chrisf
Medlem
|
Medlem
Registrert: May 2010
Innlegg: 57 |
Løypa i Svelvik er godt likt blant folk som liker seg for eksempel på Skullerud. Kjøretiden er lik i Sportsklassene og litt lenger i Veteranklassene. Det er moro og ikke fullt så mys stress, da NC ritt ikke trenger å komprimere rittet så mye. (Beklager hvis noen synes jeg hijacker tråden litt med dette - men jeg synes det er spesielt interessant for Nissan Cup deltakere å få øynene opp for Norges Cuppen. Enten det er mosjonister i 30-40 årene eller unge aldersbestemte. Det er også viktig for rundbanesporten å vise fram livskraften sin litt!  ) Har man noe der å gjøre om man er blant de som fyller den nederste del av lista fra Nissan Cup? NC høres seriøst ut...
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: chrisf]
#1175464
19/05/2011 05:45
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013 |
Seff! Det er derfor jeg tok opp dette i NissanCup tråden; Alle som har legning til å kjøre og more seg 3-4 runder på Skullerud, vil ha det minst like morsomt på Konnerud og Svelvik. Det er vanligvis litt færre startende men stort sett de samme folka og samme gode stemning. Det er det at det er litt færre som er litt synd, for Norges Cup rittene er liksom midtpunktet i norsk terrengsykling. Men på den annen side får du mulighet til årsbeste plasseringsmessig... NC er bare mer seriøst for eliten, for de får viktige poeng som teller i satsingen deres innenlands aller utenlands. Men for oss andre dødlige er det bare snakk om morsom terrengsykling.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Sykkelbob]
#1175589
19/05/2011 08:03
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471
Ola R.
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471 |
NC-rittene i helgene er egentlig helt vanlige ritt, bare at arrangøren har vært så heldig å få NC-status på rittet.
Det er ingen grunn overhodet til ikke å delta bare fordi det er NC!
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Ola R.]
#1175809
19/05/2011 11:55
|
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 2,411
kao
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 2,411 |
NC-rittene i helgene er egentlig helt vanlige ritt, bare at arrangøren har vært så heldig å få NC-status på rittet.
Det er ingen grunn overhodet til ikke å delta bare fordi det er NC! Helt riktig, men vi har en pedagogisk jobb å gjøre; noen blir "skremt" av NC-statusen selv om det ikke er noen grunn til det. Men takk, jeg stjeler skamløst fra Sykkel-Bobs gode formuleringer hvis noen skulle være skremt fra å delta på Bukkerittet :-)
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: larsb]
#1178305
22/05/2011 14:53
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 16
jimmy_embrik
Fersking
|
Fersking
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 16 |
Ikke meningen å bryte opp i det som blir diskutert her, men nå til onsdag er det nye muligheter!
Hvordan er løypa i Bærum på onsdag? Like teknisk som på Skullerud? Hvor lang?
Amund
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: jimmy_embrik]
#1178669
22/05/2011 20:56
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 42
Jørgen N
Fersking
|
Fersking
Registrert: May 2007
Innlegg: 42 |
Hei,
Løypa er stort sett enklere enn skullerud, men har noen vanskligere partier. Vi har lagt til litt mer si i år. Løypa tar ca 19 min for de beste i eliten.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Dragev87]
#1179458
23/05/2011 20:36
|
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 112
2maso1
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 112 |
Da har jeg også gjort unna mitt aller første (og siste?) Nissancup ritt. Men jeg har et par spørsmål til dere som er med ofte, er det vanlig å kjefte, smelle, ynke og uffe seg så forferdelig hver gang noen må ut av pedalen og gå noen meter i de vanskeligste partiene? Selv om man slipper forbi de nærmeste bak seg før partiet, og går helt på kanten.
Som grussyklist, med ønske om å forbedre meg i terrenget, måtte jeg gå to steder i løpet av den lange runden på Skullerud, opp det bratte svaberget etter 1,5-2 km, og opp den bratte bakken før man kommer til grusveien.
De gangene jeg hoppet av sykkelen (i fart), var det nesten alltid noen bak som skrek ala: "Aaaaah, faen a! Din jævla !#?!" "Kjør da!!!" Jeg syklet 3 lange runder på under 50 minutter, og skulle derfor ikke være den aller værste sinka. De som skrek værst kom fra klassene Sport 30-39 og 40-49. Opp den bratte bakken før grusveien, kom det en TUB syklist som klinte styret inn i hjelmen min, i stedet for å si noe som "sorry" eller lignende, var det "aaah, faen, flytt deg".
Har forståelse for at man gir lyd fra seg når man skal forbi, for å unngå farlige situasjoner, men det er vel strengt tatt ikke nødvendig å kjefte som om vedkommende skulle være landsforæder under et uhøytidelig kveldsritt.
Det er jo langt trivligere stemning i pulje 1-2 i de store grusrittene, enn det var her.
Er rundbane/stisyklister en gjeng med middelaldrende menn med alt for stort konkurranseinstinkt, eller har jeg bare vært uheldig? Håper dette er unntaket når jeg nå skal sykle mitt første Nissan cup på onsdag.
HL
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: 2maso1]
#1180416
24/05/2011 19:19
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 35
Sykkelhue
Fersking
|
Fersking
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 35 |
Går Nissan cup på Gullhaug i morgen etter planen? Det jo ingen info på siden til Nissan cup. Ikke løypekart, ikke starttider, ikke startlister - null og niks......
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Sykkelhue]
#1180601
24/05/2011 21:31
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441
Joar71
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,441 |
Det kan du nok regne med, ja. Starttidene vil neppe være særlig forskjellig fra de andre rittene som har vært til nå. Kommer sikkert litt forsinket info i løpet av formiddagen i morra. Jeg skal i hvert fall til Gullhaug i morra
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Joar71]
#1180812
25/05/2011 08:20
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Fremdeles ingen info på www.nissancup.no.Ole.
Redigert av Ole; 25/05/2011 08:20.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Jørgen N]
#1180816
25/05/2011 08:21
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 384
simgyl
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 384 |
Hei,
Vi har lagt til litt mer sti i år. Skulle dette være et overraskelsesmoment?
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: simgyl]
#1180833
25/05/2011 08:38
|
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 542
Dr.Gonzo
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 542 |
Er det noen flere enn meg som syntes det er litt trist at det ikke blir et skikkelig ritt på Langsetløkka i år? (kun stafett) Mens vi kjører 2 vanlige ritt på Skullerud, og muligens på Gullhaug også (om det ikke blir noen sprint der til høsten?)
Personlig syntes jeg Langsetløkka er en morsommere løype enn de to andre
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Dr.Gonzo]
#1180842
25/05/2011 08:44
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Er det noen flere enn meg som syntes det er litt trist at det ikke blir et skikkelig ritt på Langsetløkka i år? (kun stafett) Mens vi kjører 2 vanlige ritt på Skullerud, og muligens på Gullhaug også (om det ikke blir noen sprint der til høsten?)
Personlig syntes jeg Langsetløkka er en morsommere løype enn de to andre Enlig. Jeg har ingenting til overs for hverken stafetten eller sprinten, og ønsker meg de vanlige rittene tilbake. Vi har jo "mistet" to av de morsomste løypene. Gammel Ole.
|
|
|
Re: Nissancup 2011
[Re: Dr.Gonzo]
#1180888
25/05/2011 09:22
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 546
srs
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 546 |
Er det noen flere enn meg som syntes det er litt trist at det ikke blir et skikkelig ritt på Langsetløkka i år? (kun stafett) Mens vi kjører 2 vanlige ritt på Skullerud, og muligens på Gullhaug også (om det ikke blir noen sprint der til høsten?)
Personlig syntes jeg Langsetløkka er en morsommere løype enn de to andre +1
|
|
|
|
|