Giro d'Italia 2011

Det viser bare hvor alvorlig Saxo Bank tar det med doping. Det vil si ikke i det hele tatt.

Men er vel ikke noe annet å vente når de fleste sportsdirektørene har vært dopet, innblandet det selv. Synd men sant

Det er trist at en person som er blitt frikjent ihht reglementet får kjøre? Nuvel.



Når? Kanskje du skal vente litt til CAS får sagt sitt? Bare kanskje? Alt dette med "antatt uskyldig" osv. Ergerlig at man må bry seg om slikt, men likevel, gapet mellom "hvis" og "når" er ganske stort.

Uansett så har han hatt prestasjonsfrembringende stoffer i kroppen. Det er igrunnen nok.

+1

Nå er vel de prestasjonsfremmende egenskapene til Clenbuterol ytterst diskutable...

Jeg synes personlig at det som er verst med denne feiringen hans er at han samtidig VET hva som foregår i Belgia samme dag.. En ørliten gest til Weylandts gravide livsledsager som følger mannen til sin siste hvile kanskje? Det hadde ikke gjort noe? Makan til usympatisk a-hole..

Lett å mene mye om hva folk gjør..
saksa:
Gadret dedikerte seieren til Wouter Weylandt som døde i en tragisk ulykke under Giro-etappen 9. mai. Weylandt ble begravet onsdag.

- Denne seieren var for Weylandt. Jeg tenkte på begravelsen gjennom hele etappen. Syklingen er en stor familie, og jeg har tenkt på ham hele tiden etter at han døde, sa franskmannen.

Krevende løypeprofil i dag.....

Æsj. Så dropper de Monte Crostis. Sikkert det tryggeste, men jeg liker spektakulært.

http://www.procycling.no/article3154719.ece?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook

Det ville blitt for spektakulært. Jeg hadde ikke syklet ned den veien alene en gang nesten, og ned dit skal over 180 syklister. Det er regelrett et spill med syklistenes liv.

Enig med deg, Dloh. Det der blir for vilt. Arrangørene kan uansett ikke risikere så mye etter den tragiske ulykken til Weylandt.

Det ville vært respektløst på Weylandts vegne vis de lot dem sykle ned der.

Opp derimot, det kunne også blitt spektakulært, uansett så blir morgendagens etappe steinhard!

Utifra bildene som er vist på TV2 de siste dagene, så er det helt idiotisk at man i det hele tatt har vurdert å sykle ned fra dette fjellet!

Skandale å gjøre dette, rett og slett. Jeg føler meg snytt. Med mindre det er direkte uforsvarlige og ekstreme værforhold er det latterlig å avlyse fjellet 10 timer før etappestart på den måten. De har visst om at det skal kjøres her i 6 måneder!

Og Weylandts død har selvsagt ingenting med avgjørelsen å gjøre. Ikke for å virke respektløs, men det ville bare gjort det enda mer latterlig.

Håper dette gjør at folk tør å satse enda mer opp Zoncolan, men ærlig talt så har årets høydepunkt(Crostis+Zoncolan) blitt ødelagt.

Enig

Kjedelig, spesielt etter de hadde pakka alle svingene med netting og polstring. Nedfarten der er ikke farligere nå enn veldig mange andre ritt.

Da sender vi Lapzen ned til Crostis for å kjøre disse utforkjøringene i 60km/t +.

Først ikke være videomannen.


Men en ting er jeg enig i. Det er tragisk å ta denne avgjørelsen 10 timer før start.

Hvorfor skal en utrent forumnerd sykle ned fjellet i 60kmt+? Tror nok disse proffene som sykler timer hver dag året rundt er hakket bedre skikket. Selvsagt er det utfordrende, og nettopp derfor synes jeg det er greit å avlyse om det er på grunn av spesielt farlige værforhold.

Med sikkerhetsnett og madrasser nedover de potensielt farlige partiene og giro-arrangøren som selvsagt har foretatt en grundig vurdering av risikoen ved å kjøre ned, bør det være trygt nok. Her vil alle være 100% obs, i motstetning til for eksempel hva vi så da Weylandt så tragisk omkom(fin asfalt, stor fart og litt uoppmerksomhet).

Man må anta at disse gutta kjører etter forholdene, eller?

+1

Utforkjøringen selv er i asfalt. Det som er farlig med utforkjøringen fra Monte Crostis er ravinene. Etter at de har sikret utforkjøringen slik at ingen faller ned her er den ikke farligere enn la oss si: Passo di Gavia.

Sannsynligvis hadde en eventuell utforkjøring ned fra Crostis gått helt bra, da den har vært "hypet" helt sinnsykt i media de siste ukene noe som fører til at rytterne ville tatt sine forholdsregler og vært klar over risikoen. Weylandt sitt kræsj viser jo at de stygge ulykkene gjerne skjer der ingen venter det.

Regner med at dette var en form for forumironi som jeg ikke skjønte...??

Hvor prestasjonsfremmende et stoff er har ingen relevans ift saken. Stoffet er på dopinglista, og han har inntatt det bevisst eller ubevisst (kun spanske journalister som tror han ikke vet hva han gjorde... biff liksom!).

Hvorfor tror du at f eks vanndrivende står på dopinglista? Det er sterkt prestasjonsreduserende, men det skjuler andre dopingmidler, og dermed forbudt å innta. Clenbuterol kan ha andre egenskaper en de direkte prestasjonsfremmende, og alle toppidrettsutøvere vet at de er over streken både juridisk og moralsk når de inntar det.

Og PS: Er det noen som helst integritet igjen i sykkelsporten så heter det: NÅR Contador taper ankesaken...

I dag så vi for en gangs skyld Contador fra en mye mer menneskelig side. Han slet veldig på slutten der.

Ikke så stor overraskelse at Anton gjorde det så bra, han er som fisken i vannet i de bratteste og lengste bakkene, men trodde han ikke skulle slå Contador

Det har relevans ift Dloh sin kommentar. Clenbuterol er ikke akkurat EPO. Hadde det vært EPO, testosteron, steroider, så ville ikke Contador ha vært i Giro i dag.



Fordi at utøvere i idretter med vektklasser bruker slike midler. Det er ikke alltid lett å gå ned 13kg når man veier 85 og ligger på rundt 5 i fettprosent. Dopinglistene er ikke idrettspesifikke.



Åh? Hvilke målbart sykkelrelevante egenskaper har Clenbuterol i den mengden som Contador leverte en positiv prøve på? (jeg kan ikke annet enn se paralleller med Anita Valen sin koffeinsak)



Nei, hva skal vi med CAS, liksom. /sarkasme.

Må ikke glemme at det har blitt funnet spor av plastikk i blodet til Contador da! Hvorfor har han det? Kanskje fordi han har oppbevart sitt eget blod i kjøleskapet i plastposer. Synd det ikke gikk like ille som med Ricco da han drev med bloddoping hjemme.

Hvis du leser dette skjønner du kanskje hva jeg mente og at det ikke var noen form for sær forumironi.

Slik lyder overskriften, høres ikke spesielt fordelaktig ut spør du meg.

Dette hører vel egentlig hjemme i en anne tråd, men men

Hvis du leser tråden som var på Contador i sin tid så vil du se at jeg linket til en artikkel som omtaler plastikktesten.

Det er en grunn til at den ikke er godkjent. At den offentliggjøres allikevel, uten konteksr, er nok et eksempel på at utøverne har svært lite rettssikkerhet. Den lille rettsikkerheten de har ønsker så tydeligvis mange her på forumet å ta fra dem når resultatet ikke passer deres oppfatning av hva som er sannheten.

Jeg er også svært overrasket over alle de ekspertene vi har i Norge på plastikk (jada, jeg vet at det er plasticizer og ikke plastikk) testen og på biokjemi med spesialisering innen mat og doping.

Jeg har lest "dette" og det er fortsatt irrelevant ift dopingsaken. Mange stoffer kan inntas for å skjule annen form for doping, eks er vanndrivende som gir en "ren" urinprøve mye raskere og brukes derfor i stor grad i utholdenhetsidrett for å skjule annen doping, selv om stoffet i seg selv gir prestasjonsreduksjon. At vanndrivende har andre bruksområder i vektklassebaserte idretter er en annen sak. Vi vet lite om alle effekter av Clenbuterol, men det er et stoff som ikke dukker opp på din og min blodprøve, uavhengig av mengden spasnk biff vi spiser.

Det vil si at når en utøver tas med stoffer fra dopinglista i blodet, er det grunnlag for reaksjon uavhengig av om stoffet gir prestasjonsfremming eller ikke. At representanter fra sykkelsporten jobber hardt for å bagatellisere en positiv dopingprøve er bekymringsverdig, og ikke medvirkende til å gi sporten et bedre rykte. Det viser at det er en lang vei igjen før sykkelsporten vil ses på som noenlunde ren.

Men om vi spiser kinesisk eller mexikansk biff verkar risken vara ganska stor om man tror på forskningen från labet i köln.

Hur vet du att det är omöjligt att få i sig den mängden clenbuterol från spansk biff?



Men vad om han hade spist kinesisk biff, skulle du säga samma sak då?

Jag tycker i alla fall att frågan om gränsverdier och vilka verdier av ett stoff man kan få i sig på vanligt sätt är väldigt viktig.



Så du har så mycket kunskap och information om detta att du VET att det inte finns någon möjlighet att Contador faktisk inte har taget det stoffet?

Personligen tycker jag inte att frågan om en toppsyklist går fri eller inte på grund av en liten mängd clenbuterol spelar så stor roll angående integriteten för sykkelsporten. Alla som har åkt ditt för tex epo bruk, alla som inte har åkt ditt för tex epo bruk trots att de har erkjänt epo doping och diverse scandaler tror jag betyr mycket mer.

När man som kanske är fallet med Contador klarar att få fast en som dopat sig med epo eller bloddoping (som många tror contador är) på grund av ett misstag av contador och tur i val av test lab så ser inte kampen mot doping så väldigt bra ut.

Jeg er enig i at grenseverdiene for C er lave, og muligheten for at man får det i seg via mat er tilstede(om enn lite sannsynlig), men det er ikke poenget.

Hvis du som toppidrettsutøver vet at spansk/mexicansk/whatever biff kan sette en stopper for hele karrieren din på grunn av lave grenseverdier - spiser du den da?