Arrogante terrengsyklister!
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Kaffelars]
#1171652
13/05/2011 12:24
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Elegant Øyvind! Men jeg synes det er urettferdig at jeg skal henvises til sekken, og forstår ikke hvorfor det skal blir mer slitasje i marka bare fordi jeg er med? ...hadde vi brått fått en voldsom vekst i turgåere med Kaffelars i sekken og kraftige gummistøvler på beina, ville vi også sett spor av denne økte trafikken... Hahahaha! 
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Kaffelars]
#1171655
13/05/2011 12:27
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
SimonS
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880 |
Ha ha ha ha!
Da snakker vi stor sekk,kanskje den nye Kaffelarssekken fra Bergans på 600l.?
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: sykkeloyvind]
#1171658
13/05/2011 12:31
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin
OP
MaBose Infotainment
|
OP
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715 |
Veldig bra, Øyvind! Martin
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: M@rtin]
#1171661
13/05/2011 12:33
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
Rockefoten
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254 |
Som alle andre veldig imponert over skrivekunsten din Øyvind! Skulle rett og slett ønske jeg hadde klart å forfatte noe slikt selv..
I've got a bike, you can ride it if you like. It's got a basket, a bell that rings And things to make it look good. I'd give it to you if I could, but I borrowed it.
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Rockefoten]
#1171663
13/05/2011 12:35
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Jeg slutter meg til alle de andre og synes det er veldig bra at Øyvind er på vår side.
LarsB
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: larsb]
#1171665
13/05/2011 12:38
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
paalbn
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268 |
Hadde jeg vært Nævdal hadde jeg blitt litt flau over egne utsagn når jeg hadde leste Øyvinds innlegg.
Snakk om å bli tatt med buksene nede.
Ingen er bedre en ingen (Hellstrøm rydder opp 19.11.09)
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: paalbn]
#1171675
13/05/2011 12:50
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,557
Rednaskela
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 1,557 |
2 x bravo for 2 x Øyvind!
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Rednaskela]
#1171689
13/05/2011 13:00
|
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 477
BananJan
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 477 |
Veldig bra og saklig svar, på et dårlig og usaklig innlegg. Leser også med nyskjerrighet de forskjellige innleggene som er kommet i debattfeltet til Aftenposten. Som vanlig er det en del som skjuler seg bak anonymiteten og skriver hatfulle og totalt useriøse innlegg. Aftenbladet i Stavanger har fjernet muligheten til å være anonym i debattene, og for å si det mildt så har de hatfulle og useriøse innleggene nær forsvunnet. Hvis flere aviser hadde gjort det samme, tror jeg debatten hadde dødd ut av seg selv, da den til tider uansett virker en smule oppkonstruert.
Canyon Ultimate CF SL Kina 29er
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: BananJan]
#1171706
13/05/2011 13:14
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454 |
Trist å se hvordan kommentarfeltene nok engang fylles med sykkelhat.
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Mordor]
#1171707
13/05/2011 13:17
|
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
geiranders
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476 |
Håper at den kommer på trykk i aftenposten snart så de som ikke bruker nettavisen så mye også får lest svaret. Til orientering: De som skal skrive innlegg til papiravisen må fatte seg langt kortere. Maks tekstmengde i hovedinnlegg på debattsidene i Aften er 5 000 tegn inkl mellomrom. Redaktør-Øyvind får neppe mer enn 2 500 tegn disponibelt for tilsvar. Den grundige og gode nettversjonen hans er på 8 890 tegn. http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article957051.eceNydelig å se at våre menn på banen nekter å senke seg ned på motpartens gneldrende debattnivå, men leverer varene med ryddig saklighet. Bra jobbet av både NOTS og terrengsykkelsjefen.
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: tron]
#1171708
13/05/2011 13:17
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Jeg vil påpeke at "Stein" i debatten på Aftenposten ikke er meg.
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Stein]
#1171712
13/05/2011 13:23
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Problemet med sånne som deg er at man må bruke masse energi på å komme med motargumenter for påstander du TROR jeg har kommet med. Hvis du leser hva folk skriver, og holder deg til det, spares vi for masse støy i diskusjonene. GeirK i forkledning? 
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Øyvind V]
#1171717
13/05/2011 13:30
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Hehehe, jeg stussa også litt på den der 
Per B.
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Øyvind V]
#1171727
13/05/2011 13:48
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
GeirK i forkledning? Nei, bare en meningsfelle.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: GeirK]
#1171803
13/05/2011 15:53
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926
Amou
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926 |
Halleluja. Øyvind Ass er mann for sin hatt(sykkel)!!! Den artikkelen håper jeg setter spor etter seg. Stå på eminente redaktør!
Redigert av Amou; 13/05/2011 16:43.
Flyt & Nyt
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Amou]
#1171818
13/05/2011 16:19
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454 |
Foreslår at vi dropper ordet nikkersadelen. Vi snakker om å bygge ned konflikten mellom brukergrupper i marka og at det er god plass til alle. Slik negativ generalisering tjener ikke saken vår.
Redigert av tron; 13/05/2011 16:20. Rediger grunn: ser at det var "nikkersdalen" du skrev, men nikkersadelen har blitt brukt noen ganger i tråden her...
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: tron]
#1171830
13/05/2011 16:43
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926
Amou
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926 |
Flyt & Nyt
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Amou]
#1171953
13/05/2011 20:00
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork
Lilloman
|
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254 |
Var ute og såg etter denne påståtte konflikten i dag. I løpet av tre timer i Lillo såg jeg en forhenværende lillolos, med medbrakt juridisk bistand, en jogger og en elg..
Lillo-Connoisseur Terje ™ Lostjenesten - Lillomarka
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: tmork]
#1171967
13/05/2011 20:17
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 513
KnutG
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 513 |
Enda godt vi ikke har det som elgen. Setter de spor om høsten så blir de skutt....
Knut
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: tron]
#1173169
15/05/2011 20:10
|
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 307
Therminator
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2009
Innlegg: 307 |
Ja Tron, Hobo m.fl. er sikkert mye slitt, men det har hovedstier i bynære områder alltid vært og ingen har klaget på det i seg selv. Sikkert fordi det har vært skapt av bare én gruppe, nemlig de gående. Jeg har selv opplevet i Sveits at de har ansatte "stivoktere" med hakke og spade som fjerner stein, grøfter etter regnskyll osv. og virkelig planerer stiene. Fremmed med norske øyne, men det hensyntar det faktum at "trafikken" er stor og det er mer ønskelig enn norske geitetråkk. Ordet "slitt" passer jo da dårlig og det viser vel at noen ensidig norsk fasit ikke finnes. Det er vel konkurransen om stiene som nok irriterer de som roper høyest. Vi fortsetter derfor å sjarmere alle vi møter  . Vi vinner selvsagt både dette slaget og krigen ! 
Redigert av Therminator; 15/05/2011 20:12.
Stifinner
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: M@rtin]
#1173731
16/05/2011 12:59
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Frischsenteret har i hvert fall svart dette i en e-post til Terrengsykkel: Når forskere deltar i offentlig debatt representerer de sitt eget syn og ikke institusjonen de er ansatt på. Dette generelle prinsipp gjelder også Eric Nævdal og hans debattinnlegg i Aftenposten den 13/5.
Vennlig hilsen Erik Hernæs Direktør
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: sykkeloyvind]
#1173762
16/05/2011 13:17
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
Rockefoten
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254 |
Jo, men de er kanskje ikke så glade for det allikevel.ø
I've got a bike, you can ride it if you like. It's got a basket, a bell that rings And things to make it look good. I'd give it to you if I could, but I borrowed it.
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Rockefoten]
#1173793
16/05/2011 13:59
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
jørgm
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918 |
Det at såpass mange her inne har stilt spm om knytningen til Frischsenteret, tyder vel på at det ikke er opplagt at mannen uttaler seg kun på egne vegne.
Som andre har vært inne på, jeg ville aldri brukt tittel og arbeidsgiver i en slik sammenheng, om jeg ikke mente at dette var uttalt på vegne av arbeidsgiver. Mulig dette er en forskerting, men har folk flest samme oppfatning?
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: jørgm]
#1173805
16/05/2011 14:09
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738 |
Det ble jo i Aften presentert som synspunktene til en forsker. Da blir det i mine øyne naturlig å gå ut i fra at denne forskeren faktisk har gjort en eller annen form for forskning på temaet, og dermed at hans arbeidsgiver står inne for resultatene i forskningen?
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: jørgm]
#1173806
16/05/2011 14:10
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Er jo ingen tvil om at han oppgir sin stilling og sitt arbeidssted for å oppnå større tyngde i sitt innlegg. Han hadde aldri fått såpass med spalteplass om han hadde uttalt seg som pølseselger på 7-eleven. enig med jørgm her
Trønder osv
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Espen J]
#1174927
18/05/2011 11:53
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Dette kommer på trykk i dagens Aften:
Seniorforsker ved Frischsenteret, Eric Nævdal, skriver i onsdagens innlegg “Arrogante terrengsyklister” om mitt “horrible natursyn” og terrengsyklistenes rasering av Oslomarkas stier. Forskerens innlegg er dessverre spekket med så mange faktiske feil at det ikke bør få stå ukorrigert.
Som redaktør i Norges største sykkelblad og arrangør av det årlige Terrengsykkelrittet i Østmarka, vil jeg gjerne invitere Nævdal med på sykkeltur, slik at han kan bli bedre kjent med oss. Alt tyder på at det kunne bli en oppklarende runde i marka.
Nævdal sier det er “fryktelig synd” at marka er for alle, også syklistene. Etter hans mening er vi som gruppe uverdige til å kunne benytte allemannsretten, fordi vi bryter prinsippet om sporløs ferdsel og ikke deltar i det kollektive arbeidet for å verne marka. I stedet ødelegger vi stiene ved bevisst å sykle utenom plankebroer over våte partier, siden vi ifølge Eric Nævdal “liker å få gjørmespruten i ansiktet”.
Nævdals innlegg er dessverre blottet for referanser eller dokumentasjon, på tross av at han signerer som seniorforsker i ressurs- og miljøøkonomi. I stedet tyr han til en aggressiv raljering basert på manglende kunnskap om temaet. Debatten fortjener å føres på et høyere nivå.
Ingen terrengsyklister liker å få gjørmesprut i ansiktet. Tvert i mot. Derfor har deltakere i, og arrangørene av Terrengsykkelrittet det siste året bygget flere plankebruer på dugnad i Østmarka for å skåne stiene. Dette skjer i samarbeid med Friluftsetaten/Oslo Kommune, og i tett dialog med Østmarkas venner og Oslo og Omland friluftsråd.
Norsk Organisasjon for Terrengsykling (NOTS) samarbeider også med kommuner og naturforvaltningsmyndigheter for å sikre fredelig sameksistens mellom syklister og vandrere i skog og fjell. Alle sammen legger vi igjen spor, det er slik stier ble til. Jo flere som bruker marka, jo bedre synes det på stiene – uansett ferdelsmåte. Studier viser at slitasjen i sum er lik, om den kommer fra sko eller sykkeldekk. Ifølge DNT er det største problemet i dag at mange stier gror igjen – fordi de ikke blir brukt.
Mange gjengrodde stier er de siste årene åpnet av stisyklister, som en rekke steder rydder og vedlikeholder stinettet på dugnad. NOTS har utarbeidet egne stivettregler for hensynsfull sykling på sti, bredt forankret blant aktive terrengsyklister.
Alt dette har åpenbart gått seniorforsker Nævdal hus forbi. Akkurat som innsikten i mitt personlige natursyn. Dét skal Nævdal gjerne få vite mer om på sykkelturen som jeg håper vi får til.
Øyvind Aas Redaktør Terrengsykkel
Dessverre har Aften surra det til med titler slik at jeg blir omtalt som representat for NOTS. Dette er selvfølgelig ikke riktig. NOTS er på gang med eget innlegg.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: sykkeloyvind]
#1174932
18/05/2011 11:58
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013 |
Bare en liten kommentar: Du henviser til "studier". Du burde referere konkret til hvilke studier. Det vil være et elegant stikk i siden til "forskeren" Nævdal, som ikke klarte å gjøre det samme , enda det er regel#1 i hans yrke....
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: Sykkelbob]
#1174940
18/05/2011 12:03
|
Registrert: Nov 2005
Innlegg: 69
grugged
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2005
Innlegg: 69 |
Flot skrevet!!!! Men er enig i kommentaren at du burde vise til det konkrete studie....
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: grugged]
#1174963
18/05/2011 12:27
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Det er ikke akkurat rom for referanser i et leserinnlegg, men studiene er der for dem som spør. De er referert til høyere opp i denne tråden.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Arrogante terrengsyklister!
[Re: sykkeloyvind]
#1175039
18/05/2011 13:43
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Som redaktør i Norges største sykkelblad og arrangør av det årlige Terrengsykkelrittet i Østmarka, vil jeg gjerne invitere Nævdal med på sykkeltur, slik at han kan bli bedre kjent med oss. Alt tyder på at det kunne bli en oppklarende runde i marka.
DEN sykkelturen håper jeg det blir noe av. Og at en reportasje fra den kommer på trykk i Terrengsykkel -- eller i hvert fall på nett.
|
|
|
|
|