Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 6 av 13 1 2 4 5 6 7 8 12 13

Arrogante terrengsyklister!

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: -Jan] #1171515 13/05/2011 10:32
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Som "så godt som" skogbruker av arv & miljø kan jeg ikke si meg annet enn enig med Jan der. Hogst er et nødvendig "onde" for terrengsyklister. Alternativet er jo at trærne blir så gamle at de faller ned av seg selv. Jeg skulle likt å se en gjeng entusiaster med sag og øks gi seg løs på et område etter f.eks en kraftig høststorm....
Vi trenger skogbrukere, selv om skogbrukerne ikke trenger oss.
(Og klarer vi å være diplomatisk på vår ferd kan vi kanskje dra nytte av hverandre, f.eks til kartlegging og planlegging.)

Hogstmaskiner er ikke så ille som mange her skal ha det til, og ihvertfall ikke i Oslomarka. Eksempelvis ble det jo hogd midtveis i Trulsrunden i forfjor. Tirsdagsklubben hadde ikke spesielt store problemer med å komme seg gjennom dette området sist tirsdag, det var fine stier rett gjennom hogstfeltet.
Det syns ihvertfall jeg er helt akseptabelt.


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171520 13/05/2011 10:35
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: sykkeloyvind


Eksemplarisk!

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Stein] #1171522 13/05/2011 10:37
Registrert: May 2003
Innlegg: 258
S
Simm Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: May 2003
Innlegg: 258
Jeg tar av meg hatten (Virtuell dog..) for et grundig og solid svar i Aftenposten..
Hill!


stadig sta...
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171523 13/05/2011 10:37
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Flott!

Noen ganger er det best å bruke litt tid til å senke skuldrene, trekke pusten og forfatte et saklig svar slik du har gjort her. Meget godt og ryddig.

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171526 13/05/2011 10:39
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline
Uflaks
Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Sitat: sykkeloyvind


Bra! Mange gode poenger, referanser til forskning, oppfordring til fred & fordragelighet, og tilbakevisning av udokumenterte påstander i Nævdals atikkel. Takk!


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Christian] #1171527 13/05/2011 10:40
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 21
A
ashansen Offline
Fersking
Offline
Fersking
A
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 21
Herlig svar i dag Øyvind! Var på sin plass!

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: G. Freeman] #1171529 13/05/2011 10:41
Registrert: May 2010
Innlegg: 28
MrThomas Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: May 2010
Innlegg: 28
Sitat: G. Freeman
Min vinkling er egentlig litt annerledes: Så vi setter spor, all virksomhet setter forsåvidt spor, stier endres, og i perioder i de våteste periodene blir det gjørmete og klissete, men hva så? Hadde dette vært snakk om naturreservater med truede arter så skulle jeg ikke sagt noe, men vi snakker her faktisk om god, gammaldags norsk skog, eller skauv; det hogges der, det er aktivitet der, kort sagt skogen driftes, og ja - det blir spor av menneskelig virksomhet.


Dette er jeg helt enig i. Er også ivrig bruker av Østmarka. Den delen som er fredet ligger man jo seff unna, men resten er jo et bruksområde? Vi snakker da ikke Osebergskipet eller gamle helleristninger her, vi snakker levende skog.

En av grunnene til at noen hisser seg opp av synlige spor efter syklister er vel også det at man ikke er så vant til å se Østmarka faktisk bli BRUKT lenger. Det er ikke flust av gående å se med en gang man kommer seg innenfor de vanlige pensjonist- og mosjonist tråkkene. Er så sjelden å se folk på enkelte lange strekninger at jeg faktisk skvetter når det dukker opp noen.

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171533 13/05/2011 10:44
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: sykkeloyvind


Tycker det var ett väldigt bra svar.

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171538 13/05/2011 10:46
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Sitat: sykkeloyvind

Veldig bra! yes



Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171541 13/05/2011 10:50
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
J
jørgm Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
J
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
Sitat: sykkeloyvind


Godt skrevet og godt svart. Takk!

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171544 13/05/2011 10:50
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: sykkeloyvind


Veldig godt skrevet, Hr Redactaur!
Faktisk helt glimrende.

Håper det kommer på trykk også, ikke bare på nettet.

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171549 13/05/2011 10:55
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: sykkeloyvind


Amen!


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Tex] #1171550 13/05/2011 10:55
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
Meget bra innlegg. Til å bli ordentlig glad av!
Spørs dog om det er en kortere versjon som evt. kommer på trykk.

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: tron] #1171552 13/05/2011 10:57
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det jobbes med en unik kortversjon til onsdagens Aften.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171556 13/05/2011 11:01
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar Offline
I want to ride my bicycle
Offline
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Sitat: sykkeloyvind


Du gjør meg stolt over å være syklist, Øyvind.


[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171559 13/05/2011 11:04
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471
Ola R. Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471
Sitat: sykkeloyvind

Denne gang spanderer vi en

+1

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171562 13/05/2011 11:05
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Veldig bra skrevet.

Om jeg skal pirke på en liten ting, så er det at jeg gjerne skulle sett konkrete referanser til forskningen som omtales. "Forskning viser" er i mine øyne lite interessant med mindre jeg kan se hva det er som viser noe, og så slå opp i dette sjøl. Et par av referansene var vel oppgitt her i tråden.

Men ellers et overlegent innlegg som avkledde motstanderens eder og galle-retorikk særdeles bra.


Per B.
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171563 13/05/2011 11:06
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 253
G. Freeman Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 253
Meget bra svar i Aftenposten. Tror saklighet scorer høyest her.

Dette temaet er som strømpriser, bensinpriser, retten til å plukke multer og svensk iskrem forsøkt solgt i Norge tilsammen; det vekker av en eller annen grunn et helt irrasjonelt følelsesregister hos negative nordmenn.

Vi har heldigvis små problemer her i landet...


Shut up legs!
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171566 13/05/2011 11:07
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 1,743
Mr Blomst Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 1,743
Sitat: sykkeloyvind


Glimrende!


Didn't anybody tell you how to gracefully disappear in a room?
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Mr Blomst] #1171572 13/05/2011 11:11
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Det beste innlegget i diskusjonen "syklister vs resten" jeg har lest. Den der bør brukes som en standardmal for framtidige oppkonstruerte diskusjoner på temaet (det kommer jo noen slike hvert år)


Trønder osv
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Mr Blomst] #1171573 13/05/2011 11:11
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 542
Ulyd Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 542
Meget godt svart, stående applaus fra bartebyen.


If at first you don't succeed, skydiving is not for you.

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: sykkeloyvind] #1171579 13/05/2011 11:15
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 429
TFN Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 429
Denne debatten dukker opp hvert år - og gjerne flere ganger per år.

Takk for at du skriver på våre vegne! Godt skriver du, også!

Jeg skulle ønske Aftenposten (som presumptivt er en seriøs medieaktør) ville være seg sitt ansvar mer bevisst og ikke bruke så mye tid på å rakke ned på syklister.


- Tom
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: G. Freeman] #1171580 13/05/2011 11:16
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 110
M
Mordor Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
M
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 110
Meget bra svar, det eneste jeg kunne tenkt mig ville vært at det var konkrete links eller henvisninger til de undersøkelsene/forskningen som tidligere har vært omtalt i denne tråden. Håper at den kommer på trykk i aftenposten snart så de som ikke bruker nettavisen så mye også får lest svaret.

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Ulyd] #1171584 13/05/2011 11:17
Registrert: May 2007
Innlegg: 230
Gøss Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2007
Innlegg: 230
Fredag 13. mai får bli tidenes første sykkeloyvind appreciation day. Markeres med ditt foretrukne brygg og iført så mye som mulig av NOTS-tskjorter og IMBA-sokker.

Takk for at du forsvarer oss Øyvind.

PS: nå må vi snart bort fra denne ensidige begeistringen og begynne å diskutere hvorvidt sykkelen i illustrasjonsfotoet ikke har bremsehåndtakene litt ukorrekt nærme holkene.


Dress me up in stitches.
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: TFN] #1171600 13/05/2011 11:33
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
For det første - et meget bra innlegg av Øyvind som flere enn syklende brukere av marka kan trykke til sitt bryst.

Så noen ord om hogging og skader etter det.
Tiden da en hogstdrift betydde motorsag og hest/traktor er nok definitivt forbi.
Hogstmaskinene er kommet og den kommer til å bli.

Som skogeier har man et ansvar for at skogsdrifta gjøres ihht. miljømessige krav.
Et av kravene er at spor etter maskiner skal repareres hvis de blir for store. Dette gjøres ofte ved at en gravemaskin drar til skogs og jevner ut og fjerner de dype sporene som blir etter maskinene.

Som regel gjøres dette så fort som mulig etter tømmerdrifta, samme eller påfølgende sommer avhengig av hogsttidspunkt.

Imidlertid kan en drift vare over flere år, samtidig som samme kjørespor skal brukes. Da kan det kanskje gå 2-3 år før skadene utbedres.

Jeg mener, at hvis dere finner områder som er ødelagt av hogst, så skal dere si ifra. Enten til skogeier hvis han er kjent, eller til nærmeste skogbrukskontor.

Får de klager fra markabrukere om dette er jeg sikker på at de ønsker å rette opp skadene etter seg!

Redigert av Nutte; 13/05/2011 11:33.
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Tex] #1171601 13/05/2011 11:35
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline
Uflaks
Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Litt på siden: Her er noen organisasjoner man, som syklist, kan vurdere å melde seg inn i:
NOTS (Norsk organisasjon for terrengsykling): http://www.nots.no/
SLF: http://syklistene.no/
Østmarkas Venner: http://www.ostmarkasvenner.no/
DNT (Turistofreningen): http://turistforeningen.no/
Skiforeningen: http://skiforeningen.no/

Og: I morgen er det Sykkelens dag!



Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Kjesk] #1171602 13/05/2011 11:37
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,153
Kaffelars Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,153
Elegant Øyvind!

Men jeg synes det er urettferdig at jeg skal henvises til sekken, og forstår ikke hvorfor det skal blir mer slitasje i marka bare fordi jeg er med?

Sitat: Sykkeløyvind/Aftenposten
...hadde vi brått fått en voldsom vekst i turgåere med Kaffelars i sekken og kraftige gummistøvler på beina, ville vi også sett spor av denne økte trafikken...




Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: GeirK] #1171612 13/05/2011 11:46
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 2,862
front biker Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 2,862
Glitrende innlegg fra TS-redaktøren hos aftenposten.no!

Jeg har fått svar fra debatt-redaktøren i Aften om at det innlegget som jeg skrev på NOTS' vegne bør skrives om/forkortes og tas inn som oppfølger av Øyvind Aas' innlegg. Sykkeløyvinds innlegg kommer på trykk i neste Aften-utgave, dvs. onsdag.


Bli NOTS-medlem! NOTS ivaretar terrengsyklistenes interesser. Se www.nots.no. Gi bidrag til NOTS' stifond Oslomarka - bruk Vipps 13077.
Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: front biker] #1171617 13/05/2011 11:50
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 1,527
C
Clotho_NOR Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
C
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 1,527
Henger meg på "hyllekoret" her. Veldig bra innlegg av redaktøren, som i den grad vanskeliggjør noe comeback fra Nævdal.

Re: Arrogante terrengsyklister! [Re: Clotho_NOR] #1171629 13/05/2011 12:00
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 3,227
ingeplinge Offline
Påklikket
Offline
Påklikket
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 3,227
Kraftfullt og edruelig på samme tid, veldig bra, Øyvind!
Håper det kommer ganske intakt i papirutgaven som tross alt er viktigst for opinionsdannelsen blant de ærverdige markabrukerne!


Middels klok bør en mann være, ikke altfor klok
fagreste livet lever den som vet måtelig mye
Side 6 av 13 1 2 4 5 6 7 8 12 13

Moderator  support