Bakker, kun vekt og watt?
|
Bakker, kun vekt og watt?
#1150487
13/04/2011 14:12
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Når det er snakk om å sykle oppover har jeg stort sett bare sett diskusjoner som dreier seg om vekt og watt.
Jeg jobber med vekta men har en kroppsammensetning som nok gjør at jeg aldri kommer til å veie under 85-90 kilo. Jeg har heller ikke noe ønske om å være under dette. Konemor liker store gutter og hun hiver meg nok på sjøen om jeg blir ei pingle på 70 kilo.
Så lurer jeg på, da: Det må da være mer enn vekt og watt som kan gjøre en person til en god klatrer? Teknikk har jo så utrolig mye å si både bortover og nedover og da må det jo være mye å hente på å ha rett teknikk også oppover.
Er det noen tommelfingelregler som forteller hvordan man klatrer mest effektivt rent teknisk? Det hadde vært artig å bruke deler av sommeren på å se hvor mye bedre jeg kan bli oppover og da trenger jeg råd til hvordan man teknisk klatrer best.
PS! Jeg er først og fremst landeveisyklist.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150488
13/04/2011 14:18
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 231
nesteby
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 231 |
o2-opptak og anaerob terskel er også viktige elementer. For landeveissyklister er ofte o2-opptaket en begrensende faktor. Anbefaler å legge inn trening i sone 4 oppoverbakke. Enkel matematikk; skal man kjøre fort oppover i ritt, må man trene på å kjøre fort oppover.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: nesteby]
#1150497
13/04/2011 14:27
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Gå for 70kg. Tar du det gradvis nok, og introduserer konemor for sykkelsporten, vil hun etterhvert se sjarmen med sykt tynne armer, definerte sener, blodårer og muskler :-)
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: nesteby]
#1150498
13/04/2011 14:28
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550
goerbi
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550 |
Hjelperytter for Landevei! Landevei.no TVK Elite
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150503
13/04/2011 14:39
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Hva er det du vil med syklinga da? Du er jo rimelig sjanseløs i konkurranser hvis du ikke ønsker å gå ned mot ditt potensiale hva gjelder ideel klatrevekt.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150506
13/04/2011 14:41
|
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,153
Kaffelars
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,153 |
Tror du overvurderer betydningen av teknikk på sykling.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Kaffelars]
#1150515
13/04/2011 15:05
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Marius-H
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087 |
Bare glem det teknikk greiene, det kommer ikke til å hjelpe noe for deg. Det som teller mest mener jeg når du sykler landevei er å få av seg mest mulig fett. Så lenge du ikke er over 190 bør du ikke veie over 80kg. Bare se Edvald sliter i bakker, han er for tung og han er 75kg ellerno. Med fare for å være stygg så er det mange samboere som sier de ikke liker tynne folk kun fordi de ikke vil at vedkommende skal se bedre ut enn en selv 
Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Marius-H]
#1150533
13/04/2011 15:33
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Teknikk er ikke rare greia. Lett med høy watt. Jo lettere du blir jo mindre watt trenger du. Men skal du sykle fort oppover må du ned på en viss vekt da det er begrenset hvor høy watt det er mulig å trå.
Så kom deg ned på 70 kg og du vil fly!! Da er du fortsatt ca 10-5 kg tyngre enn de virkelige bakke gutta.
Er ikke uten grunn til at proffsyklister kaver for å komme lavest mulig i vekt..
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150534
13/04/2011 15:34
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Er det noen tommelfingelregler som forteller hvordan man klatrer mest effektivt rent teknisk? Det hadde vært artig å bruke deler av sommeren på å se hvor mye bedre jeg kan bli oppover og da trenger jeg råd til hvordan man teknisk klatrer best.
Det du klarer å hente på teknikk tilsvarer kanskje det samme som å gå ned 2-3 kg.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: olechr]
#1150557
13/04/2011 16:22
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 202
Effi1994
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2009
Innlegg: 202 |
Når man skal sykle fort oppover er det watt og vekt som gjelder ja. Det er ren matte. O2 opptak og teknikk er begrensende faktorer som kan gjøre at du tråkker mindre watt.
Fredrik Fang Liland
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: ]
#1150620
13/04/2011 18:03
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Tråkk'n roll
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671 |
Vekt alene har sinnsykt mye å si. Jeg gikk ned fra 94 kg til 87 kg i fjor sommer og det var to helt forskjellige verdener da jeg syklet testbakken min i Haukåsen. Så hvis jeg i tillegg skulle finne på å slanke meg ned til under 80 kg (er 186 cm høy), så tør jeg nesten ikke tenke på hvor dette skal ende. (Men det kommer nok aldri til å skje. Tror lårene mine alene veier 30-40 kg hver  . Når det er sagt, så kan man absolutt hjelpe seg med litt god teknikk i motbakkene. Særlig to ting har jeg lagt merke til, dels fra instruksjonsvideoer o.l, og dels fra egen erfaring: 1) I lange bakker med jevn stigning kan det lønne seg med et jevnt, rundt tråkk, hvor man konsentrerer seg om at kun beina skal jobbe, jevnt og rundt, jevnt og rundt. Armene skal slappe av, overkroppen skal være steady og rolig. I motsetning til et stampete tråkk samtidig som man rykker og sliter i styret (fort gjort når man blir sliten). Jeg regner med at en jevn rytme i klatringene er enda mer relevant på landevei enn i terreng. 2) I korte bakker: Vær veldig bevisst på å bruke farten fra flaten/nedoverbakken i forkant idet du går inn i bakken. Hvis man benytter seg av momentum er det utrolig hvor fort og kraftig man kan stå og tråkke opp f.eks en 100 meter lang bakke sammenlignet med om man feiger ut, girer ned og setter seg på setet ved inngangen til bakken. På et ritt i fjor tok jeg uten særlig anstrengelse 20 ryttere i ett jafs på denne måten, deriblant et par kompiser som slår meg med 20-30 minutter på Birken. (Ble riktignok kjørt inn og slått grundig av det samme feltet... 
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: -Jan]
#1150666
13/04/2011 19:01
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Hva er det du vil med syklinga da? Du er jo rimelig sjanseløs i konkurranser hvis du ikke ønsker å gå ned mot ditt potensiale hva gjelder ideel klatrevekt. Jeg har ingen planer om å bli en klatregeit og sykle ritt med flere tusen høydemeter. Men det jeg så i Stjernetråkken ( http://www.vimeo.com/22200003) var at hvis jeg ikke hadde blitt kjørt så inn i granskauen av i Hankøbakken (3 minutter ut i videoen) så hadde jeg klart å henge med inn og kanskje kjempe om seieren eller i hvertfall få samme tid som vinneren. Så jeg ønsker altså å henge med i "småbakker" i flate ritt for å klare å være med gruppa jeg kjører i helt inn.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: ]
#1150679
13/04/2011 19:07
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Nå kommer det ja! Jeg sa du ikke bare skulle sose rundt på flatmark på treningsturene. Som straff kan du ta tre drag fra E6'en og opp til Stikkaåsen, ned på andre siden og tilbake igjen :-)
Det du gikk glipp av ved å ikke trene særlig bakker, var en bedre arbeidsøkonomi. Det kan utgjøre, slik som jeg forstår, ganske stor forskjell fra helt ny til litt trent.
Det er det samme som truer de som er glade i å sykle i skauen ut på asfalten for å tråkke intervaller på flatene før grusrittene. Du er litt søt også, da.  Som sagt før tror jeg (og det bekreftes vel i denne tråden) at jeg har mer å hente på å gå ned 20 kilo til enn å kjøre 90% av mine treningsøkter med bakkeintervall og bygge gigantmuskler ved å dra 115 kilo opp disse bakkene. Bakgrunnen for spørsmålet mitt her er om det er noe teknisk jeg kan gjøre for å henge bedre med i kortere bakker mens jeg bruker tid på å komme meg lenger ned i vekt.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150680
13/04/2011 19:07
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Konemor liker store gutter og hun hiver meg nok på sjøen om jeg blir ei pingle på 70 kilo. Nå tror jeg egentlig ikke at hun sier det annet enn for husfriden sin skyld.  Men det viktige må vel være at du kommer ned på en vekt som lar deg nyte de aktivitetene du har lyst å drive med og som minsker risikoen for livsstilssykdommer. Konemor har sikkert lyst å ha deg i livet lengst mulig, og da er det ingen grunn til å drasse på unødvendige kilo hvis kroppen din går med på å bli lettere.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150681
13/04/2011 19:07
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550
goerbi
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,550 |
Hva er det du vil med syklinga da? Du er jo rimelig sjanseløs i konkurranser hvis du ikke ønsker å gå ned mot ditt potensiale hva gjelder ideel klatrevekt. Jeg har ingen planer om å bli en klatregeit og sykle ritt med flere tusen høydemeter. Men det jeg så i Stjernetråkken ( http://www.vimeo.com/22200003) var at hvis jeg ikke hadde blitt kjørt så inn i granskauen av i Hankøbakken (3 minutter ut i videoen) så hadde jeg klart å henge med inn og kanskje kjempe om seieren eller i hvertfall få samme tid som vinneren. Så jeg ønsker altså å henge med i "småbakker" i flate ritt for å klare å være med gruppa jeg kjører i helt inn. Med all mulig respekt Raskall, du hadde garantert ikke vært med å kjempet om seieren om du eventuellt hadde hengt med over "Hankøbakken". Men å henge med et felt inn hadde du sikkert klart 
Hjelperytter for Landevei! Landevei.no TVK Elite
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150684
13/04/2011 19:08
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Marius-H
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087 |
Jeg gikk ned fra 85-72 i fjor vinter. Det merka jeg syyyyyyykt stor forskjell på.
Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Marius-H]
#1150697
13/04/2011 19:17
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
alfred
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864 |
Som de andre har skrevet, er vekt uhyre viktig. Men uansett skal hjertet pumpe og bein (og armer) jobbe. Har liten tro på teoretiske utlegninger om teknikk - tren masse i bakker så kommer teknikken.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: goerbi]
#1150699
13/04/2011 19:19
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Hva er det du vil med syklinga da? Du er jo rimelig sjanseløs i konkurranser hvis du ikke ønsker å gå ned mot ditt potensiale hva gjelder ideel klatrevekt. Jeg har ingen planer om å bli en klatregeit og sykle ritt med flere tusen høydemeter. Men det jeg så i Stjernetråkken ( http://www.vimeo.com/22200003) var at hvis jeg ikke hadde blitt kjørt så inn i granskauen av i Hankøbakken (3 minutter ut i videoen) så hadde jeg klart å henge med inn og kanskje kjempe om seieren eller i hvertfall få samme tid som vinneren. Så jeg ønsker altså å henge med i "småbakker" i flate ritt for å klare å være med gruppa jeg kjører i helt inn. Med all mulig respekt Raskall, du hadde garantert ikke vært med å kjempet om seieren om du eventuellt hadde hengt med over "Hankøbakken". Men å henge med et felt inn hadde du sikkert klart Nå snakker jeg om seieren i min startpulje. Ikke totalt i rittet. Jeg var 14 minutter bak vinneren i min pulje. Edit: Jeg var 14 minutter bak og syklet over halve rittet alene (takket være HeavyDude som ikke klarte å henge på da jeg dro). Jeg tror jeg hadde klart 14 minutter raskere i gruppe.
Redigert av Raskall; 13/04/2011 19:20.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150725
13/04/2011 19:33
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Det blir vettu, som Willoch pleide å si: et hyptetisk spørsmål ...som det egentlig er umulig å svare på,- om du hadde klart å henge med helt inn, deromsatthvissomatte ..men det kan være godt for selvfølelsen å tenke at hvisomattedersomatte ..
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: HeavyDude]
#1150747
13/04/2011 19:46
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 231
nesteby
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 231 |
Mye snakk om vekt. Enig i det så klart. Men man må også trene, og trene hardt, for å bli bedre. Synes man skal gjøre et lite poeng av det også her
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Raskall]
#1150750
13/04/2011 19:48
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
jeg har mer å hente på å gå ned 20 kilo til enn å kjøre 90% av mine treningsøkter med bakkeintervall og bygge gigantmuskler ved å dra 115 kilo opp disse bakkene. Jeg tviler på at du bygger gigantmuskler ved å kjøre bakkedrag. Nei, forresten. Jeg er sikker på at du ikke bygger gigantmuskler ved å kjøre bakkedrag. Kanskje du mister fett?
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: bullet]
#1150856
13/04/2011 21:22
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 151
roffen
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 151 |
Har man overflødig fett på kroppen å ta av, er det mye enklere å få av dette enn å øke watten tilsvarende. Altså enklere å ta av f.eks 10% overflødig vekt enn å øke watten med 10%.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: bullet]
#1150869
13/04/2011 21:48
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728 |
Jeg tviler på at du bygger gigantmuskler ved å kjøre bakkedrag.
Nei, forresten. Jeg er sikker på at du ikke bygger gigantmuskler ved å kjøre bakkedrag.
Kanskje du mister fett? Det tror jeg kanskje du har rett i. Nei, forresten. Jeg er sikker på at du har rett 
Thomas
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: ThB]
#1150894
14/04/2011 05:33
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 684
krok
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 684 |
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: ThB]
#1150895
14/04/2011 05:34
|
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 174
NeDD
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 174 |
For oss som ønsker å beholde kroppsvekta, så er det o2-opptak og beinstyrke som gjelder. Bli enda bedre enn tidligere år..... Når vi blir totalt nazi, så kan heller vektnedgangen bli et tema 
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: NeDD]
#1150901
14/04/2011 05:47
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Konemor kommer til og synes en Raskall på 70 kilo er sexy hun, så ikke tenk på det.. Kjøra på.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Kriss]
#1150928
14/04/2011 06:35
|
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 478
Thomasx75
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 478 |
Hva med å sette inn ett lite rykk 500 meter før bakkene så du får momentum opp bakken. Hvis du henger godt med på flata så har du litt å trøkke på med da skulle en tru...
Det skal svi litt. Man blir god på det man trener på.
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Kriss]
#1150930
14/04/2011 06:37
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 113
Oyvind HD LCK
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2010
Innlegg: 113 |
Jeg tror også sittestilling kan ha noe å si. Mange klatrere tipper gjerne sete litt oppover, istedenfor at de tipper det litt nedover som er normalt. Sitt avslappet, særlig i skuldre og med knekk i albuen, unngå å bevege overkroppen for mye, da vil du få en bedre utnyttelse grad av den totale watten som du produserer i hele kroppen. Da vil mer gå ned i pedalene. De beste i verden har ca 25 % utnyttelsegrad av all watt kroppen produserer om jeg ikke tar helt feil.
"Euro. It's not an origin or place of manufacturing. It's a style or an essence." www.lillehammerck.no
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Marius-H]
#1150953
14/04/2011 07:02
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 336
Krank1
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 336 |
Jeg gikk ned fra 85-72 i fjor vinter. Det merka jeg syyyyyyykt stor forskjell på. Hvordan var formen etter en så stor nedgang i vekt? Orket du å trene like mye som før?
|
|
|
Re: Bakker, kun vekt og watt?
[Re: Krank1]
#1150955
14/04/2011 07:05
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Marius-H
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087 |
Jeg gikk ned fra 85-72 i fjor vinter. Det merka jeg syyyyyyykt stor forskjell på. Hvordan var formen etter en så stor nedgang i vekt? Orket du å trene like mye som før? Ja jeg trente enda mer. Løp 1-2 t før frokost igjennom hele vinteren. Syklet mer. Terskelwatten gikk opp og O2 gikk opp. Maxwatt gikk opp, 10 sek watt gikk opp. Ja alt gikk opp. Det jeg mistet av muskelmasse hadde jeg pent lite brukt for. Som Eddye Mercx sa om Edvald. Det er ikke vektløfting, det er sykling 
Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
|
|
|
|
|